ВНИМАНИЕ! Комментарии должны содержать факты или мнения по теме статьи. Комментарии, не имеющие прямого отношения к теме статьи, а также оскорбительные или бессмысленные, не публикуются.

comments powered by HyperComments

сардор, 21.02.2013

Обязательно надо визовый режим между нашими государствами. Тогда меньше будет спекуляции и оскорблении на эту тему. Упорядочить процесс миграции,взять в жесткий контроль над каждым человеком пересекающий гос.границу. Остоновить поток трудовых мигрантов в сторону Казахстана и России. Вот тогда мы полностью не будем зависить от этих стран и их издевательства по отношении наших граждан в их стране.

дядя Федя, 21.02.2013

Расскажу немножко о том, чему был сам свидетелем и участником.
Живу в пригороде Москвы.До 2010 года не испытывал никаких проблем с бывшими земляками.
Буквально года два назад, с их количественным увеличением, началось.Вначале слышал жалобы от соседей и знакомых: Твои земляки ведут себя неправильно.Там у девчонки отобрали мобильный телефон,там избили пацана.Недели две назад-наехали на жену моего соседа(молодые зверьки-трое,людьми язык не поворачивается назвать) пытались изнасиловать.Она им в матери по возрасту годится.Прохожие отбили,наваляв при этом сексуально озабоченным скотам.
На днях-вечером, возвращаясь с работы, пришлось уже самому отбиваться от такого же количества земляков, пожелавших улучшить своё материальное состояние за мой счёт.
Скажите,господа защитники мигрантов, как мне относиться к ним после этого.
К стати,проживая здесь 10 лет, ни с чем подобным раньше я не сталкивался.Уверен, многие ваши оппоненты на этом форуме, могут привести аналогичные истории из своего личного опыта.

Кирилл, 21.02.2013

Ну вот, Фергана этими статьями, встала на правильный путь развития :))), решила, так сказать, поискуплять грехи за предыдущее стравливание обитателей бывшего Союза. Но вообще, всё это, отражает сущность российскую, официальную, касающуюся Средней Азии –» Уже далеко они не наши и не такие как мы и в тоже время наши они, ничего, их переучим». Так что удлинённым кнутом (разъедаемым коррупционными блохами) и пряником, будут и далее удерживать многочисленных среднеазиатских полу-поданных у себя.

лунтик, 21.02.2013

Феруза - хорошая статья. И аргументы не вялые как в статье у Максима Бейлиса.
Ещё могу набросать один аргумент.
По статистике 70 % россиян за введение виз с странами СА.
- по статистике 70% россиян вообще за отделение своей части страны - Кавказа. При этом мало кто может описать реальные последствия данного шага. Хотя тут не так трудно спрогнозировать, просто покопаться в архиве 90-х годов. Всё будет то же самое.
Подобные вопросы не решаются большинством или меньшинством на референдумах и славу богу. Есть вопросы которые нельзя решать на референдумах или голосованиях, так как голосующие не в курсе происходящего, и не знают всей обстановки за или против. У них только есть первоначальная информация, а знаний и деталей всей подноготной нет. Знания заменены информацией.

Researche, 21.02.2013

Справедливости ради, можно сказать, что отбиваться приходиться не только от азиатов, но и от местных "реальных пацанчиков". Просто белых гопстоперов, не так заметно, вроде, российский пейзаж. А вот, когда в этот пейзаж встраиваются чужаки, то тогда, мы гудим и требуем ! То, что в России не смогут посчитать, сколько и куда нужно приглашать мигрантов для восполнения рабочих мест, которые не занимают россияне, проблема не мигрантов, а управленцев, менеджмента, вообщем тех, кто водит руками.То, что какой-нибудь Муратулло Худабердыев, 20 лет от роду, урожденец кишлока Узюм, Бабайкульского района едет, невесть куда, а не по приглашению, "зеленой карте", если хотите, то это не его проблема. Условий для легального наборах таких Муратулло, Ишанкулло и прочих просто нет. Много лет назад витала такая мысль, разослать по областям Узбекистана и Таджикистана представителей ФМС, с однорядками, как в "Операции Ы". Ну и где эта благая идея ? По идее все просто, и логично. Какой-нибудь ЖКУ Замоскворецкого района нужно 500 дворников. ЖКУ пишет обращение в ФМС, что "мол давали объявление, россияне не идут, вот обращаемся к вам предоставить иностранную рабочую силу". Заявка уходит в посольство РФ в Таджикистане, Узбекистане и Киргизии, и наш Муратулло едет с бумажно "Разрешение на работу и проживание на территории РФ" где четко вписано, кто его приглашает и куда и где он будут жить. На границе его данные фиксируют и все, более никаких регистраций, а работа и выплата подоходного налога в бюджет России. Истекает срок контракта, ФМС запрашивает ЖКУ о продлении или прекращении контракта. И ВСЕ. Другие схемы, типа "приехал, брат позвал, стройка работал.." не проходят. Штраф с работодателя и черная метка гастарбайтеру. Но, в нынешних реальнейших РФ, эта схема работать не будет, никому это не нужно, или потребует такого бюджета, что проще будет ввести визы.

лунтик, 21.02.2013

to дядя Федя, 21.02.2013

Скажите,господа защитники мигрантов, как мне относиться к ним после этого.
>>>

Опять человек путает понятие, защитник мигрантов и введение виз. Речь о том помогут ли визы в борьбе с потоками мигрантов и сделает их контролируемыми? Если у Вас есть аргумент что введение виз ограничит вас от "молодых зверьков" выскажите его. Вам привели аргументы, что если даже введут визы, вам по прежнему прийдётся отбиваться от своих земляков, но только у них в кармане будут визы. Вам что от этого легче будет?

Фрунзенец, 21.02.2013

Заказная статья от начала до конца. Приведенные "аргументы" высосаны из пальца. А горькая правда названа "стереотипами"
Не зря называют журналистику 2-й древнейшей профессией после проституции.

Арканзас, 21.02.2013

А пусть Фергана даст слово про Визовый Режим другим авторам, а не Бейлису или Ферузе ?
Можно узнать мнение об этом вопросе например Сергея Глазьева?Веллера, Кургиняна,Вассермана или просто местного русского автора ?
Уверен и конечно очевидно -эти две статьи аганжированы и заряжены и лоббируют интересы нелегалов.
Против этих статей и аргументов можно привести дюжину таких же аргументов с другой стороны.
А то получается - пчелы против Меда.
Визовый режим со Средней Азией был нужен еще 10 лет назад !
Пропустит ли Фергана такой мой коммент ?

дядя Гриша, 21.02.2013

Дядя Федя , а чего ты уезжал , мог и не уезжать. Все эти люди здесь есть, только ведут себя приличней. Жену , дочку , сына беспокоил, зятя дорогого с работы срывал. Никуда вы от них не денетесь. Божий промысел.

Раис Мусаев, 21.02.2013

А вот ещё один веский аргумент, на который я случайно натолкнулся в интернете: "Москва для всех, а Ташкент для узбеков!" Этот аргумент, пожалуй, перевесит все приведённые Вами аргументы, уважаемая г-жа Феруза Джани. Вы с таким энтузиазмом взялись за нас, что ВСКОРЕ МЫ БУДЕМ ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ВАС ВСЕХ УСЫНОВИТЬ. У большинства же россиян (а это 61% опрошенных) только одно желание – живите в нашей стране по нашим правилам или оставьте нас в покое.

дядя Федя, 21.02.2013

лунтик, 21.02.2013:"...Речь о том помогут ли визы в борьбе с потоками мигрантов и сделает их контролируемыми? Если у Вас есть аргумент что введение виз ограничит вас от "молодых зверьков" выскажите его..."
Аргументы? Да их полным-полно.Здесь же на "Фергане".Вам интересно читать их в повторе? Откройте комментарии к предыдущей статье того же автора, или комментарии к статье Бейлиса.Мне добавить нечего.
Раньше, я рассуждал как Вы, однако действительность,к моему большому сожалению, внесла свои коррективы.
Researche, 21.02.2013

Справедливости ради, можно сказать, что отбиваться приходиться не только от азиатов, но и от местных "реальных пацанчиков".
Специально для вас повторяю:"...проживая здесь 10 лет, ни с чем подобным раньше я не сталкивался."

Бывшая, 21.02.2013

дядя Федя, 21.02.2013
А еще к Вашему посту добавлю, что ранее в России понятия не имели, что такое насвай, а теперь наши "несчастные" земляки их в школах распространяют! девочек пытаются зажать и как минимум потрогать за ножку! (БРРР--вспоминаю себя в подростковом возрасте в 80-е годы в Ташкенте!! Не упустят возможности руки распустить!!) А сейчас у меня дочь-школьница и в школе на род.собрании рассказывают, что такое насвай и как эта дрянь в школу попала, и главное - кто распространитель!! Совершенно верно: как после всех этих гадких историй, взятых из жизни я должна к ним относиться?? Как??!!!
И еще факт, что поток земляков просто лавинообразный и бесконтрольный!!! Я могу только представить, как разъярено коренное население,кто никогда не был в Средней Азии, ни в период СССР, ни тем более при Мустакилликах такой массой! И главное, я никогда не забуду, как будучи студенткой в 90-е годы мне в спину злобно шипели "Езжай своя Россия.." Уехала..и многие уехали...все, кто мог... Наслаждайтесь, господа земляки!

Кереметь, 21.02.2013

Условия скоро такие мигрантам создадут, сами не поедут...

дядя Гриша, 21.02.2013

От судьбы , как известно , не убежишь . Суждено было от " азиатов " претерпеть , так что терпите теперь в своих Москвах. Никуда вы от них не денетесь, алчные коррупционеры , которые их навезли , побеждены вами не будут. Потому что русский народ привык рассуждать" Моя хата с краю". Много еще могу привезти всяких цитат из Библии и из пословиц. НО самая верная ,пожалуй, из изречений господина Лазарева , из его учения о карме и прочей дребедени:" Не хочешь нести один мешок -понесешь два"

Не Альберт, 21.02.2013

Нет, нет и еще раз нет!
Нет бесконтрольному валу гастарбайтеров!
Рабочие визы и только рабочие визы для них! Ради Бога приезжайте, но только по РАБОЧИМ ВИЗАМ!
Вы товарищи, гастарбайтеры не можете сделать в своих странах себе нормальную жизнь. Боитесь. И тогда, в своей общей массе принимаете простое решение - а дай ка я поеду в Россию, авось там мне повезёт, подработаю!
Так же вы думаете, если говорите серьезно!?
Когда вас было мало в России лет 10 назад, то о подработке можно было мечтать, и некоторым везло, и некоторые даже уже гражданами России стали с семьями здесь.
Но сейчас куда такой вал идёт? Куда этот вал едет и едет без конца? Какое счастье здесь можно найти, если уже предложение ваших рук давно превышает спрос? Уже лет 6-7 как назад, столько сторонних рук уже не требовалось в России!
И оставшись не у дел вам здесь остается вам только строить своё "счастье" на несчастье других местных граждан, то есть говоря по-простому идти в криминал.
И поэтому нет, нет и еще много раз нет!
Приезжайте только к тому работодателю, которому вы реально нужны, и который вместе с вами дорогие вы наши работяги (правда не все) будет нести солидарную ответственность за ваше пребывание на территории России. Поэтому рабочие визы, визы и еще раз визы!

дядя Федя, 21.02.2013

дядя Гриша, 21.02.2013

Дядя Федя , а чего ты уезжал , мог и не уезжать. Все эти люди здесь есть, только ведут себя приличней. Жену , дочку , сына беспокоил..."
Потому и уехал, что устал беспокоиться за безопасность жены и детей.

Влад, 21.02.2013

сардор ты реально как пробка умный!23 миллиона населения в Узбекистане людям сейчас есть нечего потому что ни чего в РУз не работает и не производят!!!все предприятия закрыли!а кто решил деньги вложить и бизнес открыть в Руз того опрокинули и выгнали!С соседями надо дружить это давно проверенная истина!

Михаил, 21.02.2013

Пожалуйста, не печатайте больше этого автора. Кто ей платит за такие статьи? Пусть безграмотные безработные сельские пролетарии разбираются со своими бессмертными несменяемыми президентами, которые воспитали их неграмотными, не обеспечивают их работой, а теперь удивляются, почему их народ всеми силами пытается уехать в Россию, пусть даже рабами, но в Россию. Но в том-то и дело, что простому народу они не нужны. Они ДРУГИЕ. Пусть на ташкентских улицах пристают к узбечкам: -Деушькя, айда со мной!

маруся, 21.02.2013

Вообще-то не "некоторыми" российскими политиками, а большинством политиков и граждан. А узбеков и таджиков успевших каким-то образом легализоваться проверить на знание языка и законов, а потом послать на север, пусть там обживаются и не путаются у других под ногами.

мимо проходил, 21.02.2013

>Желающий услышать – да услышит, желающий увидеть – да увидит, желающий понять – да поймет
Хорошо сказано, но помню я недавно оставлял свой подробный комментарий к статье fergananews.com/news/20203, очень подробно, с доводами и примерами, расписал аж на 2 страницы в ворде и где он? Но даже без этого комментария люди уже давно поняли, что визовый режим это единственный путь сохранения российского общества и европейского пути развития!

Я не буду комментировать эту статью, т.к. боюсь мой комментарий постигнет также участь, что и предыдущий. Но для меня очевидно одно, на Фергане началась самая неприкрытая истерия, причем с соплями и в грубых эпитетах, чего стоит этот пассаж.
>Эту явно популистскую чушь сегодня распространяют как некоторые сторонники российской власти, так и оппозиция.
Сколько же злости, сколько криков, даже на скриншоты господа не поскупились.

Я уже не помню какая по счету статья на эту тему за последние несколько недель, но видимо хозяева этого сайта не на шутку испугались, что прямо из каждой щели прет. Конечно, есть же чему испугаться, вот представьте у вас будут закрывать палатку, как сейчас в Москве, объясняя это попыткой власти наладить цивилизованную торговлю и очистить город от уродующих его построек. Крику вы поднимете столько, ведь нужно же сопротивляться, ведь кормушку отбирают! С миграцией на Фергане вышло также, крику много, но всем уже давно ясно, что кричат только те кто с этого что-то имеет, либо из солидарности, происхождение автора этого памфлета доподлинно это показывает. Визу ему лень получать вот и кричит, вы автор поосторожней, а то можно голос сорвать.

Вообще, очень показательно то, что наша любимая оппозиция говорит о вреде миграции, причем это не националисты, а либералы, т.е. те кто по идее должен глотку рвать больше всех, защищая права обделенных. Но нет, даже эти господа находится в более здравом уме, чем все эти крикуны, и это очень показательно, даже симптоматично.

Буду очень удивлен если увижу свой комментарий, но даже если его не будет, я уже давно убежден, что российской общество давно уже увидело, и ему ненужно для этого желать, уже давно все поняло, даже вопреки желанию определенных деструктивных элементов эту тему заткнуть. Так что цитата с которой я начал свидетельствует уже давно не в вашу пользу, сколько бы вы не кричали. Так что заканчивайте, никого уже не переубедите!
.
Для Влад, 21.02.2013
>С соседями надо дружить это давно проверенная истина!
С соседями нужно дружить, когда тебе это выгодно, дружить себе в ущерб никто тебе не станет, проверенно всей историей человечества. Благотворительность во внешней политике всегда оборачивается большой кровью, тоже проверено всей историей человечества.

сардор, 21.02.2013

владу
Я, не знаю с кем введу диолог, но мне кажется не образоавнным человеком. Во первых - население Узбекистана не 23 мил. а 30 милл.людей. Во вторих я как раз за дружбу соседями выступаю.Хотя Россия нам никакой не сосед , у нас нет общие границы. В третьих визовый режим как раз в интересах дружбы между нашими странами. Мы сыты по горла услышать от вас постоянные упреки, оскорблении типа понаехали, гастарабайтеры, нищие и т.п. Как нибудь переживем без вас. Глядишь и начнем ценить и уважать друг-друга.

Оптимист, 21.02.2013

Новый аналитик Ф.Д. и официальную статистику проанализировала и аргументы со стереотипами - интересно, а кто заказчик и спонсор этх "анализов" - А.Усманов, хозяева диаспр?

При Союзе в РСФСР производств было больше, строек было больше и обходились без жителей республик. В начале 2000-х прекрасно обходились без гастеров, а сейчас они пролезли во все производства где можно сбить цены и не работают.

Про любимых Ф.Д дворников. Лет 5 назад город был чист, работали местные. Сейчас грязь. Кореспондент одной из газет пыталась "устроиться" на работу дворником - мест нет. Одни гастеры устроены. Вторая зима, перед домом горы снега - уволили местную дворничиху, а наняли гастера.

Писал не раз. В бандитские 90-е, девушки свободно ходили вечером. Сейчас их встречают после занятий родители или молодые люди,а на окнах Стали Ставить решётки.

Тем кто пишет про местную шпану. Да её достаточно, но ведь к этому прибавляются ещё приезжие бандиты из мигрантов. Оправдывайте их. Им же семью кормить надо - так что-ли?

Кылычбек, 21.02.2013

господа комментаторы ваши мнение разделились кто за визовый режим кто против. а правда где то в середине.пускай будеть виз режим можеть коррупции меньше станет в строительстве в жкх в транспорте в полиции и фмс.набрать работников по месте жительству в сред азиатских респ по конкурсу по образованию по знанию русского языка.и мы средноазиаты должны вести себя в России культурно цивилизованно.не знание языка не культурное поведение раздражають россиян.

Влад, 21.02.2013

сардор,Для очень образованного сардора довожу до твоего сведения что имя и фамилия пишется с большой буквой!хотя ты прав!наверное и правда нужен визовый режим!Россия тогда в безвизовый режим с Европейским союзом вступит!а насчет цифр!ты уверен в численности?ТЫ ПРОВЕРЯЛ???у Узбекистана денег нет на биометрические паспорта!так что не смеши меня численностью в 30 миллионов по состоянию на 1 января 2012 года!нет в Узбекистане 30 миллионов при том что половина населения в России деньги зарабатывает!так что это надуманные цифры!на пустую шею всегда хомут найдется!не Россия так США под себя прогнут!России это не выгодно!а мне до лампочки если честно нас и здесь хорошо кормят!а вот ты сардор с маленькой буквы еще попомнишь то что пишешь!

aziat, 21.02.2013

Меня тоже раздражают тупые русские, которые живя в средней азии всю жизнь не знают местные языки, и еще говорят об ущемлении прав русских и при не знании местного языка хотят работатьв гос органах. А бедному узбеку, который временно работает дворником обязательно нужно знать русский язык- это же двойные стандарты господа, где же справедливость!!!

Вводите визы, я за. Хоть не будут обзывать черножопыми, если даже будут, то мы не услышем от свинолицых.

Раиф, 21.02.2013

Главный враг россиян - правящяя элита России. Не её малолетних дочерей насилуют и режут заезжие подонки.А дешёвый труд приезжих помогает власти не решать стоящие проблемы, а бесконечно откладывать их.Визовый режим, квотирование ослабят негатив гастарбайтерщины. Ничего личного, только экономика.

Я, 21.02.2013

Хватит достало это все.

Я гражданин Узбекистана и я не Узбек, я представитель одной из коренных наций которая проживает в составе РФ.
Это я говорю для того чтобы граждане России имели это ввиду.

Мне реально обидно слышать такие возгласы из России, и я соглашусь с Сардором. Лучше пусть действительно
введут визовый режим чем слышать постоянные упреки и вопли от граждан РФ. Я уже давно понял что вашим соотечественникам
проживающим в Средней Азии глубоко наплевать.

К сведениям некоторых бывших сограждан которые говорят что после независимости не-узбекам в Узбекистане кричали чтобы уезжали
в свою страну. Соглашусь с этим, было такое но это было крайне редко, давно и только в кишлаках. Но согласитесь это не было
соразмерно таким-же ужасным как сейчас местные в РФ обзывают и издеваются над приезжими Средней Азии (чурка, чурбан, черножопый).
В Узбекистане нас европецев больше даже уважают нежели чем когда мы приезжаем в РФ.

p.s. Фергана.ру действительно зачем публиковать такие статьи и "заводить" людей до кипения. Заявления оппозиции РФ о введении виз это
чушь которая не стоит того чтобы их анализировать и трактовать. Их надо игнорировать.

Влад, 21.02.2013

для образованного сардора
В Узбекистане нет 30 миллионов!так как перепись населения произвести не реально!сколько иммигрировало?а сколько в России работает!скоро твоя мечта сбудется!и границы будут на замке!в Узбекистане за миграцию в тюрьму сажать будут!закон уже вышел!а Россия будет принимать только по загран паспортам!тогда не только до тебя дойдет но и до руководства РУз кто есть кто и что есть для чего!но так прогноз на будущее!в РУз ни чего не работает и ни чего не производят!даже сельхоз продукты в Россию импортируют!Газа нет электричества нет!вода холодная по часам!горячей нет!скоро Таджики и воду перекроют как Рушанскую ГЭС построят!Короче светлое будущее обеспечено!а если поток мигрантов перекроют!то и поступление валюты прекратится!РУз живет только из за этой валюты которая с России поступает!Короче Узбекистон Келажаги Буюк Давлат!Всех соседей кинули со всеми попереругались!Увидишь скоро свою мечту!дай Бог чтобы мои родственники к этому времени уехали от туда!

ali, 22.02.2013

Владу и бывшвя. Bидно что ты жыл B Ср.. Азии. Но ты живя здесь наверное был неудачником поэтому ты так с неуваженим отзываешся о них.Не спорю что среди них много отморзков которые позорят ho их хватает везде.Не надо всех под одну греб...у.Во Франции много чернокожых Это ответ французам за колонии такая же ситуатция и в Англиии т.п. Так и в России Ведение визи для стран Ср.. Азии не даст плюсов для без визового отношения с Европой ведь у гастеров не Рос паспорта. Ведь россияне себя ведут также как некоторые уроды \харипы\ гости-гастеры в ковычках ведут себя в России.Так что люди всегда имеют много обшего. Уважаемые не сортируйте людей по национальности определяйте по их делам выходкам.Кто приехав в гости ведет себя по хамски это просто КОЗЛЫ и уроды.

Илюха, 22.02.2013

Сам жил в САзии.Сейчас живу в Москве,в моем районе каждый день вижу киргизов,узбеков и таджиков,работают дворниками,грузчиками,бомбят на машинах,некоторые на рынке торгуют.Лично у меня с ними нет проблем.Один раз был с ними "разговор",когда моя мама проходя мимо группы бывших соотечественников,услышала,что она джял.. и гогот,к их несчастью она понимает бытовой киргизский и узбекский и дома нам рассказала это.Я собрал своих друзей,братишка подтянул своих,мы вылавливали всех подряд с нашего района и каждому популярно объясняли,кто они здесь и что могут и не могут.Это по сарафанному радио дошло до всех остальных.Обозвавшему мою маму сегейну,я лично "объяснил" "пацанским"способом,что он полное дер..о в этом мире и заставил его встать на колени и умолять мою маму простить его.Теперь у меня в районе все ровно.Все бывшие соотечественники тише воды,ниже травы.А вам Федя советую действовать такими же методами,тогда у вас будет все ровно,а дети и женщины будут ходить спокойно по вечерам.

сардор, 22.02.2013

Владу- замечание принял

Хотя меня можно понять , я ведь узбек , скажите спасибо что на вашем языке пишу. А вот вы не хрена не только узбекского но вижу и своего русского плохо знаете. Теперь по существу, по поводу население Узб.перешагнуло 30 милл. читайте на сайте новости Узбекистана.Эту информацию пишет не узбеки а ваши уважаемые СМИ. Но дядя тебя я не зря обзывал неграмотным,ты оказывается хуже меня знаешь родного тебя языка. Где ты слышал в Таджикистане есть"Рушанская" ГЭС, наверно хотел сказать Рогунская ГЭС.Потом кто тебя сказал что в Узб.ничего не работает. Поэтому весь мир около нас крутиться да ??? В твоих словах нет ни единого адекватного ответа. У тебя дядя от злости крыша поехало. Лечиться надо.
Я, не требую от вас ничего лишнего, мне кажется визовый режим спасет нас от всяких бед и унижений. Это мое личное мнение.

ali, 22.02.2013

Илюха молодец. Вот так надо со всеми уродами. Надо научить этих безмозглых \харипов\ вести себя в гостьях. А то уже весь Узбекистан позорят своими выходками Я жил в Узе 40 лет с другими нациями у меня и мох друзей не было проблем.А здесь читaеш некоторых бывшых соотечественникov и думаеш, Жили вместе в Узе все нормально, уехали, устроились теперь хайут, Вот нам жить не довали.Я лично уважаю умных, трудолюбивых, общительных. Hация и вера значения не имеет.Сеечас живу в ЕС и думаю хорошо что не в России я. Но хотелбы, но увы там очень много нацыского характера людей.А в Узе уже жить нет переспективы для детей, такое Великое будущеене для нас, но много родственников выжывающих там .Желаю всем удачи.

дядя Гриша, 22.02.2013

дяде Феде: А сейчас как ? Не беспокоишься? Я к чему все эти ядовитости пишу , не для того чтобы вас , бегунцов , позлить или там , упаси Боже , позлорадствовать, а пишу я это для того , чтобы вы осознали , что причина в вас самих. То вы думали вот уедем и все: проистекут реки млека и меда и бысть благолепие. Ан нет , они вас и там достали. Сейчас другую дурку придумали "VISA". Вот введете визы и все , ходи только да розы нюхай. НЕ будет этого, зачем себя обманываете? С себя надо начинать.

Урис, 22.02.2013

Вся эта миграция - следствие имперской и колониальной политики. Англия кишит пакистанцами и индийцами, Франция - арабами и африканцами, Россия - выходцами из Средней Азии. И никакими визовыми барьерами этого не остановить. Раньше русские миллионами переезжали в колонии, теперь идет обратный, историческо справедливый процесс. За все надо платить и бывшие империи сейчас платят и будут продолжать платить за колониальную политику. Но это еще не всё, пройдет пара-тройка сотен лет и белая раса в Европе вымрет. Например, в России людей рождается меньше чем умирает, идет миграция с юга и у мигрантов рождается больше детей чем у русских. Так что Россия в будущем превратиться в Урисистон.

Влад, 22.02.2013

для Сардора

вот ты говоришь что весь мир около Вас крутится!я думаю и считаю что это не так!открою тебе секрет что России нужна территория чтобы тыл в безопасности был!это и ежу понятно!если америкосы влезут то эта лишняя головная боль вот весь и сыр бор!я тебе про Самарканд скажу так как я там жил!Хим завод в Самарканде не работает!Красный двигатель не работает!ЭМЗ завод не работает!Кинап завод не работает!обувная фабрика фигню какую-то выпускает!8 марта фабрика не работает!лифтостроительный завод не работает!Балтимор-Челек консервный завод русские бросили не выдержали!ты еще бизнесменов поспрашивай тебе много расскажут как их опрокинули!турки завод построили автобусы начали выпускать так их кинули!сейчас правда МАН выпускают это одно из работающих предприятий!да еще Уз БАТ работает итого тысячи 3-4 рабочих мест в Самарканде а остальные чем заниматься будут?и ты считаешь что в Узбекистане что то работает?а вода по часам холодная это как?а горячей вобще нет!отопления нет!электричество с перебоями!газа нет!это только про Самарканд а про другие города я вобще молчу!так что подумай если население Самарканде это где то было 600-800 тысяч человек не сможет выехать без разницы куда на работу то что они будут делать?а про коррупцию и поборы в Руз я вобще молчу!еще про оплату коммунальных платежей вспомнить можно!Вот тебе аргументы и факты от меня не образованного!так что Сардор визы это будет огромная ошибка!Россия без Узбекистана проживет!не сомневайся!а вот Узбекистан проживет ли без России???это не злорадство!я в Узбекистане жил и мне очень не нравится до чего государство довели!все таки это мой дом!

Большевик, 22.02.2013

Ясер Арафат говорил-"Лучшее оружие в борьбе с Израилем это матка палестинской женщины".В России уже есть школы где детей из Средней Азии больше,чем российских.Еще одну холодную воину проигрываем, только теперь басмачам!Надо что-то делать!

yjdsq, 22.02.2013

От бед и унижений таких сардоров может спасти только правильное воспитание, чего местным среднеазиатцам явно недостаёт.

дядя Федя, 22.02.2013

дядя Гриша, 22.02.2013

дяде Феде: А сейчас как ? Не беспокоишься? Я к чему все эти ядовитости пишу , не для того чтобы вас , бегунцов , позлить или там , упаси Боже , позлорадствовать, а пишу я это для того , чтобы вы осознали , что причина в вас самих. То вы думали вот уедем и все: проистекут реки млека и меда и бысть благолепие.
Когда я говорю беспокоиться, это не значит: сижу сложа руки,занимаюсь самоедством и соплежуйством.Всё это не так.
Здесь Илюха, 22.02.2013 пишет:Федя советую действовать такими же методами,тогда у вас будет все ровно,а дети и женщины будут ходить спокойно по вечерам..."
На мой взгляд, это полумера и будет недостаточно эффективной без визового режима, при котором на начальном этапе будут отсеиваться те, кого в Ташкент не пускают, а в Россию-Мархамат!!!

лунтик, 22.02.2013

to Бывшая, 21.02.2013

Вы можете их любить, можете ненавидеть это Ваше личное дело.
Вот скажите мне как вы относитесь к фашистам идущие парадом на 9 мая в прибалтике? И что можете? Погрозить бойкотом рижских шпрот? А это не просто насмешка, это вызов на который мы не можем ничем ответить. Позор на весь мир. Ставит нас на ступень где с нами можно не считаться. А мир устроен таким образом, сегодня можно пройтись парадом, а завтра можно диктовать нам где устанавливать на своей территории свои ракеты.
Лично я не сторонник не ассимилированого хаоса. Но считаю что внедрение виз может только ухудшить положение РФ на постсоветском пространстве, а желаемого эфекта будет мало. Потом на мой взгляд не так просто ввести визы, наверное существуют какие то соглашения у стран СНГ, прийдётся реформировать само СНГ. Также это чревато потерей влияния в этих странах (газ мы им и так уже продаём по рыночным ценам тут рычагов нет). Думаю истеричность по поводу виз используются ушлыми политиками, чтобы набрать себе политические очки.
Потом то что написал дядя Федя и Бывшая подпадает под существующие законы административные и уголовные - почему бы не исполнять уже существующие законы? А именно штрафовать и наказывать распространителей насвая в детских учреждениях и привлекать к уголовной ответственности как вы выразились "молодых зверьков". Где уверенность, что после введения виз, все будет под контролем, если текущие законы никто не удосуживается исполнять?

to Сардору
По вашей логике, Каримов закрывая прописку в Ташкенте от областных, делает благо самим областным, уберегая их тем самым от насмешек ташкенцев и обзывания их харыпами. Видимо у него душа болит за областных. Ну нельзя им в Ташкент - их сердце такого не переживёт.

дядя Гриша , 22.02.2013

Парад бывших легионеров в Риге , ежегодно 17 марта, только назвать парадом это сложно, выходят дидуганы лет эдак 90, и тащатся по Риге , что-то гнусаво поют. Оставьте их в покое, я тоже возмущался этим "парадом" пока не увидел его лично. Жалкое ,доложу вам, зрелище.
А вот с гастарбайтерами вряд ли вы справитесь , даже при помощи виз , не поменяв свою психологию. Хорошо, таджиков и киргизов вы выгоните , а с дагестанцами и прочими чеченами , что делать будете. Они ведут себя еще хуже.
Обратите внимание русских из СА никто официально не выгонял, и виз никто не назначал.Однако ж "азиятцы" так себя вели , что многие некрепкие духом побежали в Россию с подвыванием, и теперь там про визу что-то хныкают. Ну да введете визы и все наступит" благорастворение воздухов", как же , держите карман шире.

Раис Мусаев, 22.02.2013

Позволю себе не согласиться с теми авторами, которые предлагают редакции не публиковать больше статей на данную тему. Моё мнение диаметрально противоположное: этот нарыв (бесконтрольную миграцию) на здоровом российском теле просто необходимо срочно вскрывать, пока не начался обширный абсцесс с последующим омертвением всего организма.
Одним введением визового режима проблему не решить. Необходимо в рамках Закона о трудовых мигрантах стимулировать создание рекрутинговых агентств, которые станут набирать рабочих-иммигрантов в странах-донорах, без которых трудовой иммигрант не сможет получить визу. С этим агентством трудовой мигрант обязан будет заключить контракт, по которому агентство несёт материальную и юридическую ответственность за трудового мигранта, оплачивает расходы на перелёт, визу, медицинскую справку, разрешение на работу, трудоустройство трудового мигранта, организацию его быта и пр., вплоть до отправки трудового мигранта обратно на его историческую родину по истечении срока контракта или по иным основаниям.
В российский Закон о трудовых мигрантах необходимо заложить правовую норму, устанавливающую ответственность рекрутингового агентства за противоправное поведение, как самого агентства и его сотрудников на территории РФ, так и патронируемых им трудовых мигрантов.
Правительству России необходимо специально для трудовых мигрантов построить целые городки бараков (можете назвать их гетто, если хотите) на окраинах городов, нуждающихся в трудовых мигрантах, в которых рекрутинговое агентство будет снимать жильё для своих подопечных.
Трудовым мигрантам законодательно должно быть запрещено появляться в торговых центрах, местах отдыха и развлечения россиян, вблизи детских учреждений, за исключением случаев выполнения ими какой-либо работы под надзором сотрудников рекрутингового агентства, компании-работодателя или государственных органов.
Законодательно должно быть запрещено трудовым мигрантам завозить на российскую территорию свои семьи, своих женщин, а также ряд мер, направленных на невозможность общения трудовых мигрантов с гражданками РФ, а уж тем более заключение браков между ними.
ТРУДОВОЙ МИГРАНТ ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ, ЧТО ОН ЕДЕТ В РОССИЮ ТОЛЬКО НА РАБОТУ И НЕ МОЖЕТ РАССЧИТЫВАТЬ НЕ ТОЛЬКО НА РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО, НО ДАЖЕ И НА ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО НЕЗАВИСИМО ОТ ЕГО СРОКА ПРЕБЫВАНИЯ В РОССИИ.
Ничего нового я не написал. Предложенные мною меры еже давно работают в Эмиратах, где гастарбайтеры составляют 85-90% населения страны, но при этом они не имеют никаких прав.
Если арабы смогли обезопасить себя от дикого нашествия низкокультурных представителей мусульманского мира, то нам это сделать Сам Бог велел! Только так мы сможем обезопасить себя, свою культуру и своих детей от экспансии мигрантов из недоразвитых центральноазиатских государств. НУЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО ЕСЛИ НЕ СДЕЛАТЬ ЭТОГО СЕЙЧАС, ТО В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕИЗБЕЖНО ВОЗНИКНЕТ РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА СУВЕРЕНИТЕТУ РОССИИ.

yjdsq, 22.02.2013

Раис Мусаев, 22.02.2013 - а смысл это писать на ресурсе, половина посетителей и сотрудников которого являются ярыми русофобами? Это как фашистам в 1942 говорить о проблемах на фронте и необходимых мерах - только радоваться будут.

для гришы,дяди, 22.02.2013

"С дагестанцами и прочими чеченами",гражданами Российской Федерации,мы сами как нибудь разберёмся,без вашего дерьма.Русских официально никто не выгонял,а методично выдавливал,семью-за семьёй.А теперь те ,кто наслаждался ветрами перемен независимости,ползут как тараканы из всех щелей ,вслед за теми,кого они считали виновными в их неудачах.
\\"Однако ж "азиятцы" так себя вели , что многие некрепкие духом побежали в Россию с подвыванием, и теперь там про визу что-то хныкают\\".....
А такие как ты амёбы-неудачники остались,приспособились,чтобы лизать зады аборигенам-харыпам,и писАть язвительные коменты от бессилья, мол все кто уехал слабаки,а я вот такой крутой как запор в кишке.Ну-ну,жги дальше гриня,толи исчо будеттт ,лизун.

Михаил, 22.02.2013

аргумент "за визовый режим" такой.

Знакомый работает в гипермаркете. Подходит к нему работающий там же 20-летний гастарбайтер, еле-еле разговаривающий по русски, и под надзором рядом стоящего 40-летнего куратора начал агитировать.
"Ээй, Лёща, э, ты кто, кристиан? Ээй, кристиан плохой, у вас женщин ходят бестыдний, праститутке, у мусульман такой нет, у вас водка пиют, у нас это харам, запрещено, ээ. Ты, Леща, должен стать мусульман"
Куратор стоял рядом и внимательно слушал, как его подчиненный обрабатывал аборигена.
Так как нормальные мусульмане прозелитизмом не занимаются, то скорее всего, со знакомым моим работали муслимские экстремисты. Видимо, увидели в Леще подходящего шахида.
Я посоветовал знакомому сообщить в полицию. Если отреагируют и проведут шмон, то посадить, конечно, не посадят. Но как минимум возьмут на заметку, а то и может даже депортируют, к Исламу Абдуганиевичу. А уж он знает, что делать с экстремистами. И спасибо ему за это большое.

razumniy, 22.02.2013

Зависит от того кто ты. Если ты россиянин, тогда ты скажешь что виза нужна, если ты переживаешь за своих отечественников, которые скитаются по миру, чтобы содержать свои семьи, ты скажешь виза не нужна. СНГ имеет договор об этом, а не о введении визового режима. Пока Путин Президент, визового решима не будет если Среднеазиатские ханы не сделают очень плохое для России.

Гастарбайтеры факт и надо содавать для них условия. Прежде всего их надо легализовать и сделать равными перед законом за исключением права голоса на выборах. это им не нужно. Далее, надо договориться со странами о двойном гржданстве с тем условием, что когда обладатель паспорта находится в России, он или она Российский гражданин, а кода находится например в Таджикистане, он таджикский гражданин и Россия не имеет никакой юрисдикции над ним. Если даже война в таджикистане, россия не имеет право зашиты двойных граждан. это потому, что под зашитой своих граждан, некоторые страны могуть об"явить войну или вмешиваться во внутренние дела. это должно быть исключено полностью. Как-то Рсоссия обьявила о зашите своих граждан в Абхазии и Южной Осетии. Они также были гржданами Грузии и находились на территории Грузии. Только Грузинская юрисдикция дожно распрострняться на них когда они в Грузии. этот поступок России напугала всех остальных стран СНГ и они не доверяют России. Такое должно быть исключено и гастарбайтеры должны иметь право на двойное гражданство потому что они любят свою родину и Россию, потому что она кормит их. Надо заключить договоры о не нападении под предлогом зашиты своих граждан. Двойные гражданы должны являться гражданами той страны где фисзичски находятся. Если у меня двойное гражданство и нахожусь в Узбекистане, только узбекские законы должны распространяться на мнеи Россия теряет юрисдикцию надо мной и наоборот.

Вметсо того, чтобы говорить о визах, над говорить о строительстве нормального жиля для гастербайтеров. Обшежития нормальные для них. Когда они становятся богаче, могут купить жилье для себя и семьи. Иммигранты сделали Америку сильной страной. Надо привлекать высокобразованных граждан СНГ и предоставлять им соответствуюшую работу. В тех странах есть много выпускников моссковских и других вузов России.

Влад, 22.02.2013

для razumniy
глупости не болтай!это надо то надо сделать надо се сделать!пусть ИАК делает!!!для своих граждан!!! Наше правительство мало че делает!так и разбегутся приезжим дорожки под ноги стелить!РФ может на приезжих хорошо заработать это факт!но пока деньги мимо казны текут!большой плюс от виз в том что бандиты и экстремисты не приедут!Всех под карандаш поставят!но мне интересны некоторые авторы которые хаят РФ которая в данный момент кормит их народ!мне интересно где они сейчас живут и работают!если в РФ и пишут с РФ то зачем приезжали а если с Узбекистана то я с уверенностью могу сказать что это СНБшники которым зарплату платят так как с Узбекистана на сайт Фергана.ру нельзя зайти!сайт заблокирован сам проверял и с Самарканда и с Ташкента!

Умка, 22.02.2013

Казнить нельзя помиловать.......
кто из вас возьмет на себя ответственность казнить и помиловать??????????????????????????????????
если кто решился, то ставьте в первой фразе знак препинания! вы уверены что вы хотите быть судьей решающим кому жить и кому умирать???????????????????????????????????
скажу за себя, не хочу, не могу, не буду!!!!!!!!!
я уважаю, отношусь с милосердием и с любовью ко всем кто живет и имеет свое мнение и свою линию жизни. это и есть люди!!!!! они не стена, не безмолвные твари! они ЛЮДИ!!! а человека отличает от животного только одно, чего нет у других тварей, я не знаю как это назвать, любовь, милосердие или как то иначе, но именно то что отделяет человека от зверя. Так почему же вы девочки, грызетесь и делите узбеков, не узбеков, на людей и нелюдей? кто вы такие что бы делить человека на недочеловека? В приближение 9 мая, мы все дружно говорим друг другу, помним, гордимся! а чем вы гордитесь???? если вы ведете себя так же как фашисты! Вам повезло, хотел выматериться, что вы родились не в узбекистане (хотя если с положительной точки зрения, вам не повезло что вы там не родились)но это не значит что вы имеете право так относиться к людям нуждающимся и вынужденным искать более счастливой доли за границей. Сидите обсуждаете "я за визовый" режим, я за свободный. Кто вы такие что бы это решать? Вы поставьте себя на место этих узбеков, ЭТИХ ДВОРНИКОВ и прочих, и представьте себя в реале так, вас же падл пот проберет и дрожь, неужели вы хотели бы быть на месте этих несчастных? неужели вы хотели бы этой судьбы? а почему же вы черт вас побери с такой ненавистью обсуждаете эту тему, с остервенением требуя закрыть, изгнать, уничтожить, обречь на кровь?????? ПОЧЕМУ??? имея ахренненную судьбу в виде лотереи, легко поставить знак препинания в самой первой фразе. кто из вас после честного отношения к себе может взяться за это дело???????? все кто выше подписался каким либо ником ответьте по чести, хорошо подумав ДА или НЕТ. при этом ДА это вы готовы судить. НЕТ вы не готовы судить. И Боженька вам судья. по крайней мере перед собой и перед ним вы будете честны. С праздником нашей армии родные. Мира вам над головой. Здоровья семьям и близким. С Днем Советской Армии!

простой человек, 22.02.2013

Раис Мусаев походу сам дважды понаехавший. Сначала в Азию понаехал или его предки, потом в Россию понаехал и сейчас истерит изза других понаехов. Если хочеться как в эмиратах то сначала признай что Россия шейхская страна, а не демократическая и в эмиратах ты бы вякнуть не мог. Че злобный такой, несчастный что ли.
По статье если, толковая и все по полочкам. Походу коментщики неумеют читать и лишбы поорать им. Арканзас давай свою дюжину аргументов, почитаем. Умка, Разумный, Лунтик, вам респект.

Михаил, 23.02.2013

Умка пишет: "Вы поставьте себя на место этих узбеков, ЭТИХ ДВОРНИКОВ и прочих, и представьте себя в реале так, вас же падл пот проберет и дрожь, неужели вы хотели бы быть на месте этих несчастных? неужели вы хотели бы этой судьбы?"

Сие невозможно, не пускают. Да многие провинциальные русские хотели бы московские дворы подметать, да только узбеки и таджики не подвинутся.

Случай был в подмосковных Люберцах. Жила была пожилая дворничиха, местная, русская. Всех русских дворников давно заменили на таджиков, а вот ее все никак выжбанить не могли. Уж и давили на нее в ЖЭКе, и упрашивали уйти, а она не сдавалась, все мела и мела, дисциплинированно, без косяков, так что подкопаться было невозможно. Причем давили русские (с нашими предателями мы потом отдельно разберемся). Потом у нее, пожилой женщины, умерла дочь, а больше у нее детей не было, муж же еще раньше умер. Тут бы ее поддержать, помочь, но нет, таджики вкупе с некоторыми русскими тварями из ЖЕКа увидели, что человек убит горем, ослаб, не может сопротивляться, насели на нее и очень быстро уволили, а вместо нее стал мести ленивый таджик. Во дворе стало грязно и противно. А ведь метла у пожилой женщины, потерявшей единственную дочь, была единственным отвлечением от горя. Но таджикам ее горе было глубоко безразлично, разделались они с ней как-то по звериному, без сочувствия. Ну и почему мы такие "подарки" из солнечных станов должны терпеть?

Далее Умка пишет: "а почему же вы черт вас побери с такой ненавистью обсуждаете эту тему, с остервенением требуя закрыть, изгнать, уничтожить, обречь на кровь?????? ПОЧЕМУ???"

Потому что мы боремся с оккупантами за нашу землю, за наше будущее, за нашу свободу. Пока у нас есть возможность бороться только словами. Но и более решительные меры не за горами. Будьте уверены, свою страну мигрантам мы не отдадим. Отчаянно сопротивляться мы умеем.

Однако же визовый режим пока вводить нельзя. Увы, сотни тысяч русских остаются в заложниках в станах, которых всенепременно вырежут, как только из России начнут гнать оккупантов. Вначале соотечественников надо вывезти, а уже потом вводить визовый режим.

из СПб, 23.02.2013

Честно скажу, у меня, как россиянина, не было однозначного мнения по поводу того, нужны визы или нет. Но после прочтения парочки статей от г-жи Ферузы Джани, я пришел к выводу, что визы нужны однозначно! Так однобоко притягивать за уши аргументы, может человек только очень заинтересованный в такой статье. В общем то, что написано, обсуждать просто смешно. После таких статей человек образованный и широких взглядов, почувствует что автор его держит за тупую немыслящую биомассу.
Теперь по поводу виз. Никто не говорит, что России не нужна рабочая сила и трудовая миграция. Все это понимают. Но! Но любому здравомыслящему государству нужна продуманная миграционная политика и РЕГУЛИРУЕМАЯ миграция. Никто не говорит о том, что нужно запретить узбекам, таджикам или киргизам проезд в Россию. Обычные российские люди хотят, чтобы этот поток был регулируемым и цивилизованным. А визы это всего лишь необходимый способ такого регулирования. В конце концов визы можно сделать и бесплатными.

PS Для гостеприимного товарища Умки: гостеприимство - это хорошо, но всему есть разумные пределы. Следуя вашей логике, а давай-те переедем всей Россией на Мальдивы!? Там же хорошо, море, пляжи. А местному населению скажем: Мальдивцы, вы же не будете брать ответственность "казнить и миловать"!? Так что сидите и не жужжите. А пока пока тут будем пить водку, купаться вместе с медведями, и играть на балалайках. Ах, вам не нравятся наши пьяные рожи, медведи в море и балалайки? Мальдивцы, а нам по барабану на вас! Мы переехали из России, быть может навсегда. Так что привыкайте! И не забудьте, что нормальные люди никогда не должны расставлять запятые в "казнить или помиловать".
Так, что товарищ Умка, иногда думайте над тем, что пишите...

Али, 23.02.2013

По-моему автор привела конкретные источники (российские кстати) за каждым своим аргументом, у вас проблема с ее источниками? А претензии к нерусскости автора я уже читаю во второй раз. Видно здесь очень много "дядь" и "марусь", умственно и морально принадлежавших к той же самой категории что и типичный скинхэд-отморозок, но выдающих себя за адекватных людей.
А своим дорогим "бывшим землякам" буквально бежавшим в "ужасе", боясь за "безопасность" своих семей я лишь скажу - Вы есть само определение слова "благодарность". Рад что убрались к чертовой матери, курорт с солнцем, арбузами и виноградом закончился.
Этим ведь и была для вас страна, для таких как вы нет понятия родины, где бы вы ни были.

Razumniy, 23.02.2013

Влад находясь в Узбекистане осуждает гатарбайтеров из Узбекистана. Они там, потому что нет достойной работы и жизни у себя на родине. Страна разворована. На ворованных деньгха Гулька и Лолка гуляют по Европе, встречаются всякими Аллен Делонами, италянцами, и прочими и платят большие деньги. Простой народ не в силах изменит это.

Хорошо, что Влад не президент России. Он просто писак здесь или СНБшник. Скорее всего так. Путин понимает удел этих людей. Хотя не помогает жил"ем, зато не трогает их и позволяет заработать на жизнь своих семей. За что бог блогославит его.

Среднеазиатские ханы наплевали на свой народ.Так, если не гатарбайтеры, кто будет работать в сфере услуг. Население России сокрашается, а территория остается той же, которую надо убирать?

Алишеру Усманову следовало бы несколько подумать о своих земляках, построить для них жил"е в России и содержать его на основе низкой прибыли. это было бы крупная помошь своим обездоленным землякам. Всеравно он свои миллиарды в могилу не заберет. То же самое мог сделать Искандар Махмудов.

Путину следует договориться ханами средней азии о введении института двойного гражданства. Почему бы не сделать кого-то счастливым в этом временном мире?

Конечно же, если ЦА была в составе России, дела этих республик пошли бы гораздо лучше. Газ, свет, вода, и бензин не были бы проблемой. Человеку что еше нужно? Мустакиллик? это фикция. Только эти ханы мустакил, а все остальные превратились в рабы. Рабство и независимость несовместимы.
Америкнацы поддерживают независимость этих стран, но не понимают, что народы этих стран находятся в рабском положении на собственной родине. Боятся что-то сказать, они не имют никакого доступа к политической жизни страны. Они не принимают никакое участие ни в принятии никаких решений. Выборы формальные. все равно пос читают голоса в пользу того, кого хан укажет.
Алишер и Искандар, помогите землякам в России. Они будут благодарны навеки. ИАКу это не понравится конечно. Он хочет, чтобы его рабы жили по рабски. Но подумайте о своем народе. Он будет благодарен навеки.

дядя Гриша, 23.02.2013

Природа человеческая такова , что каждый совершивший нехороший поступок старается обелить себя в своих собственных глазах , и в глазах окружающих. Так власовцы изображали себя борцами со Сталиным , солдаты , бросившие фронт в 1917-м году вестниками революции, те кто бросил своих соотечественников за пределами РФ на позор и на стыд, тем что , дескать , они ж...лизы и т.д. А потом еще удивляются, а почему это "азиятцы " к нам так относятся, не уважают. В их глазах вы нормальные предатели и трусы.А как вы хотели? Если он своих соплеменников предал , так пусть и веру поменяет, чего там? А вы никогда не задумывались , почему на Западе люди относятся к русским с легким презрением?Они-то тоже понимают , что вы наделали.
Я недаром здесь пишу о Божьем промысле . Себя и окружающих вы можете ввести в заблуждение, но Бога ж вы не обманете. В глазах нормальных людей простые гастарбайтеры достойны большего уважения ,чем простые жители РФ-ии, они за свои семьи стараются, и терпят всяческие неудобства и унижения. А вы за что боретесь ? За какие права? Пиво поддельное где попало пить и в Турцию на отдых по 2-3 раза в год кататься?

Ilhom, 23.02.2013

Вай блииин. Достали же эти нацисты. Давайте введите эти визы наконецтоки. Ваша гнилая система и ваши коррупционеры сами не позволят. Всем вам флаг в руки и адрес Кремль. Бастуйте, митингуйте но добейтесь введения виз. Мы только за!

Умка, 23.02.2013

михаилу
не от большого ума ты все это написал. увы и еще раз увы.
если мигранты для тебя оккупанты то человек ты недалекий. И примеры твои априори ничтожны. В каждом народе есть и хорошие и плохие, и на примере бабушки дворника это не показатель. И говорить что многие провинциальные хотят мести московские улицы, ты это серьезно? с Липецка приедет желающий что бы жить в мусоропроводе или в квартире по 30 человек и прям горит желанием мести? не смеши меня парень. Ума тебе желаю и терпения в учебе. А самого главного остаться человеком а не опускаться до зверя.

Михаил, 23.02.2013

Умка, конечно, мигранты оккупанты, у коренных русских в этом нет никакого сомнения. Именно так их все и воспринимают.

Почему оккупанты? У них появилась нехорошая цель - осесть в России, получить гражданство. Это им даст права и возможность паразитировать на государстве - многочисленные пособия для многодетных (а мигранты все ну очень многодетные), очереди на жилье, пенсии и пр. Кто им будет оплачивать это все? Каримов алименты пришлет? Нет, этот банкет будет за счет коренных.

Они уже вытесняют коренных. Да многие из Липецка желали бы мести дворы в Москве за 25 т.р. в месяц и жить по десять человек в комнате, скажу больше - многие бедные москвичи и из ближайшего Подмосковья не отказались бы от такой работы. Но не пускают, все вакансии прочно держат мигранты.

А когда их в России станет большинство и президентом РФ станет какой-нибудь Мухаммад Салих, они начнут гноить русских, притеснять их везде. Мстить за то, что отцы их жили в подвалах (будто русские их заставляют селиться в подвалах, живите у себя в своих благоустроенных сельских домах на вашей родине, кто вам мешает).

Мелкий бытовой пример. Допустим, станет главврачом российской больницы Малика-опа из Карши. Подвинуть ее будет невозможно, так как департаментом здравоохранения будет руководить какой-нибудь Бахтиер Садыков. Ну неужели же она не устроит в больницу своих родственников и друзей? Конечно же устроит. А для этого ей придется выгнать русских врачей, ибо больница не резиновая. Далее, допустим, на больницу государство выделит 10 квот на бесплатную операцию. Кому Ибонат-опа отдаст эти десять квот - русских Марьиваннам и Петрамсеменычам, или своим каршинским Рустаму-аке, Шавкату и Мунисхон-опе? Естественно, последним. Ну и вообще российская больница быстро превратится в среднестатистическую узбекистанскую, то есть, никакого лечения в ней не будет, а только лишь отдой денег с пациентов. Ну ведь так же будет, согласитесь.

Нам, русским, это надо?

Я еще лет пять назад был яростным защитником мигрантов, спорил со своими знакомыми русскими мигрантофобами, убеждал их, что никакой опасности от мигрантов нет, они дескать лишь хотят заработать на жизнь и уехать. Но сейчас, когда с неприятной регулярностью в СМИ появляются новости об очередном жестоком убийстве с изнасилованием малолетнего ребенка, совершенным выходцем из Ср Азии, когда я сейчас иду по улицам своего района и создается впечатление, что я опять в Узбекистане, когда я еду в метро, смотрю, на сидящих напротив и ожидаю знакомого "эхтиер булинг, эшиклар екилади, кейинги бекат Навои" я понимаю, что был тогда не прав.

дядя Федя, 23.02.2013

Али, 23.02.2013:"...А своим дорогим "бывшим землякам" буквально бежавшим в "ужасе", боясь за "безопасность" своих семей я лишь скажу - Вы есть само определение слова "благодарность". Рад что убрались к чертовой матери, курорт с солнцем, арбузами и виноградом закончился. "
Похоже Вы и ваши "настоящие земляки" так ничего и не поняли Если, не поленитесь, пожалуйста ,прочтите
http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/chilanzar/chilanzar_1.htm А. Чиланзарский.
"Цвети, родной Узбекистан! Но только - без меня...".
Может быть, я надеюсь, вы начнёте понимать мотивы аргументов тех, кого так легко и просто, Вы и ваши "настоящие земляки" обвиняете во всех смертных грехах.

Узбек!!!, 23.02.2013

Дважды понаехавший( сначала в ЦА,потом в Россию)Раис как попугай повторяет одни и те же слова. Он не понимает , что уже всем надоел.Скучный ты человек.Виза так виза! Или закрывайте границы для приезжих! Мы как то переживем без Вас!Так надоели безкультурные, низкие нацоналПатриоты!! Сами ничего не делают, и учат всех как надо жить.
Отдельный респект для Умки!!! Так держать!!! врагам уже тебе нечем ответить! Аргументов не осталось!!! Молодец!!!

Казахстанец, 23.02.2013

Разумный, ты за весь ЦА не отвечай... Не знаю как в других Республиках но в Казахстане люди в абсолютно большинстве не чувствуют себя рабами!. Казахи живут и работают на своей земле, никуда не едут гастарбайничать (если только в Казахстн, в том числе и из России). Есть свой газ, свет, бензин,вода, как ты говоришь. И НЕЗАВИСИМОСТЬ для Казахстана далеко не фикция !!!! Ты за словами следи, особенно когда говоришь про -Независимость- других стран !!!!....

Влад, 23.02.2013

для Али.для сардор и прочих нацианалистов .

Razumniy.Сначала про Усманова!он Россиянин и нефига им дыры затыкать -бесплатный сыр в мышеловке и то что на халяву дано то ни оценивается!есть такая притча про то как после праздника каждому гостю дали по барану но гости остались недовольные по тому что не дали веревку вести этого барана!вот Вы не довольны что обзывают по разному мол понаехали и чурки и черножопые и что условия не соответствуют!люди разные и мнений много везде есть хорошие и плохие!чтоб не обижались я Вам тоже скажу что русских гнали из Узбекистана особенно в первое время Мустакилик !мол Убирайтесь в свою Россию!а был другой лозунг Русские оставайтесь нам нужны рабы и проститутки!а еще с работы выгоняли русскоязычных!у меня всех почти родственников выгнали!и Русские уезжали и продолжают уезжать!Здесь в России тоже не сахар и свои русские обзывают русских узбеками и чурками!вот так вот!люди разные уродов везде хватает!но если вспомнить военные годы то и тогда переселение в Среднюю Азию было но уже русских!Да и Сталин многие народы переселял!я не нацаналист и не когда им не был!но с наслаждением издеваюсь над нацаналистами потому что это идиоты которые делят на людей 1 сорта и отбросы!я не про Всех говорю!люди разные у меня есть друзья узбеки и таджики!это мои друзья и я с уважением к ним отношусь!а Вам СНБшники гребанные чем говорить мед от слова которого слаще не станет лучше бы помолчали!Все равно от Вас толку нет!ни какого!и ни кто ваше мнение не воспринимает Все знают реальное положение

Умка, 23.02.2013

михаилу
нет. Нам Русским это не надо, это я тебе как русский человек говорю. Большей ереси я и не слышал в последнее время. Скажи ка мой недалекий друг, кто же тебе так мозг забил? то что ты говориш и рассказываеш, никогда не сбудется, и такого в истории мира не было и не может быть! сидишь обиженный и опущенный, с ненавистью к таджикам узбекам киргизам, а они и есть наши, русскоговорящие. По твоему больше нигде нет "притеснения" русского народа? а топ-менеджмент, выкачивающий всё и вся, почему ты не видиш этого, твою Родину насилует именно "белый воротничек". А вьетнамцы и китайцы, разве не они "враги" русского народа? не они ассимилируются и живут на нашей родине как дома? В твоей голове идеи нео фашизма, и ты как ни странно этого не видиш. попробуй жить в гармонии сам с собой, может научишся любить людей и не делить их на плохую нацию и русского. Какой бы не был кишлачный приехавший и получивший гражданство узбек, он принимает правила игры России, и условия быта, пытается жить так же, и спит уже на кровати, и у него все так же как и у большинства дома. И дети его будут говорить на родном Русском языке так же чисто как и все, и будут иметь тот же говор что и имеет быть в том или ином городе. И его дети будут учиться намного лучше чем у тебя, потому что уважение и послушание это в норме у них. и если врачем будет Мунира или кто еще, то я буд только рад, и уверен что она выучилась и она грамотный специалист, а все что ты рассказал, про устраивать своих и тд, то для осуществления этого плана , нужно разом, раза в 3, большее количество иностранных граждан, как минимум 450 тысяч, завезенных в страну. С людьми не бороться надо, а пытаться жить дружно. большая угроза если уж на то пошло исходит от дальнего востока, китайцев, вьетнамцев, чем от представителей Средней Азии. Узбеку. он да и ты мне не ВРАГИ. не ссорьтесь девочки. по мне все Советские свои и намного ближе чем идеи фашизма. страна начинается с подъезда и двора, где все национальности друг друга знают и мирно сосуществуют. Если мы наладим взаимоотношения во дворе, то в районах, городах областях будет мирное сосуществование, а значит и в стране. Мира всем нам и Слава Армии!

Искандар, 23.02.2013

Пусть живут и трудятся в России сколько хотят. Главное чтобы официально работали, были документы в порядке, соблюдали элементарную культуру проживания. Россияне в Узбекистане тоже каждый 3 месяца ходят свою прописку продлевать и для них это норма.

из СПб, 23.02.2013

Умка, а по какому праву вы всех, кто с вами не согласен записываете в неофашисты? Запишите в неофашисты и всех русских девушек, к которым по вечерам пристают многочисленные представители ЦА, запишите туда еще российских строителей и водителей маршруток, которые не могут найти работу из-за неконтролируемых миграционных потоков. Запишите, вообще, в неофашисты 70% населения России, которые выступают за регулирование миграции. Ответственность с запятой в "казнить или помиловать" вы видите ли брать на себя не хотите, а ярлыки на людей развешиваете с легкостью, Д'Артаньян вы наш толерантный. Я так понимаю по поводу примера с Мальдивами, приведенного мною выше, вам ответить нечего? В общем-то, я и не сомневался.
Никто вам не говорит, что нужно отгородиться от ЦА колючей проволокой. Но начать регулировать эти неконтролируемые потоки миграции уже давно пора. И визы - это лишь инструмент такого регулирования.
Вы видно мало по Европе путешествовали, и не понимаете какие там процессы происходят. А я видел все собственными глазами, при том что в Европе миграцию начали контролировать очень давно. Лично я, не только за трудовую миграцию из ЦА, но и за культурный обмен со странами региона. Да вот только основной поток мигрантов оттуда - культурным назвать язык не поворачивается. Или продолжим и дальше импортировать культуру приставания к малолетним девочкам? А может вам мало российской коррупции, и нужно импортировать более беспощадную коррупцию из ЦА? В общем, вы ничем не лучше наших российских нациков, только у вас с вашей толерантностью крайность с другой стороны. А все ваши аргументы (а есть ли они?) ничем не лучше смешных аргументов от автора статьи.

Razumniy, 23.02.2013

Влад прицепился ко мне. Спасибо, что читаешь. Читай что Умка пишет. Образумишься неграмотный. Бормочиш русский да русский. Факт остается фактом, и ты лаешь а караван идет. Максимум что ты можешь сделать покалечишь кого нибудь из центральной азии на уличе или даже убьеш и успокоишься, но не остановишь процесс. Чтобы не видеть все это бросайся с крыши многоэтажного дома.
Руководство России на много разумнее Центральноазиатских ханов, оно терпит их капризы, но не трогает их граждан скитаюшихся по России. России нужна рабочая сила везде и которая не пьет водку бочками.
Из Европы никто не переедит в Россию, но СНГ имеет достаточно талантов, и их над приглашать.

Казахстанцу: не читал ли, казахстанцы держали в рабстве своих же казахстанцев в Москве болле десяти лет. это не единичый случай. Много казахов в России.Не хан ли НАН? Что Дарига делает? Не миллиардер ли она?Ты возможно имеешь свет, но нет у тебя никаких прав и свобод.

дядя Федя, 23.02.2013

Умка, не истерите пожалуйста. ЗДЕСЬ пытаются довести до сведения, что появилась ОГРОМНАЯ проблема, в лице мигрантов из Ср.Азии.Её надо решать,как можно быстрее.Иначе с их помощью,а то и их руками,будет уничтожен островок относительного благополучия в бывшем СССР.Проблема, действительно очень серьёзная.И Вы как человек ответственный,я сужу по вашим комментариям за последние годы,должны это понять!! Ну что?Обрушите вы Россию неконтролируемой миграцией.Кому от этого станет лучше? Этим же мигрантам? Нет!!! Населению России, в т.ч. коррумпированным чинушам(тем кто не имеет счетов за рубежом)?Нет!!!
Поэтому,это МОЁ мнение,визовый режим с Ср.Азией,сегодня,это благо для ВСЕХ(в т.ч и для моих земляков).

Alexxx, 24.02.2013

Поскольку многие из моих комментариев , не проходят модерацию на этом ресурсе, согласно поговорке -"Правда глаза колет", могу заметить что вся эта бодяга и пена поднятая "парганой" является обычным мониторингом общественного настроения. Интересно то, что 99,9% из запущенных в Россию оккупационным режимом азиатов, не в состоянии писать не то, чтобы на русском языке, а даже на своем родном, тем более анализировать. И все эти обсуждения со стороны азиатов, являются очень занимательными. Не удивлюсь, если под азиатскими никами скрываются совершенно другие представители. Что касаемо якобы "русских", с сочувствием поддерживающих "бедных и несчастных" азиатов, то предлагаю им сочувственно открыть двери своих домов для новоприбывших и страдающих гастарбайтеров, хотя лично я очень сомневаюсь в русскости таких вот писателей. Русь для Руса это его земля , дом, и отчизна, Рус прекрасно различает, гостя и захватчика. Соответственно и отношение. И ещё, никто из людей не ведает, что же там будет далее, но вот лично я могу сказать, что убегать из России я не буду и молча смотреть на все это тоже, те кто думает что все уже, кончилась Русь, глубоко заблуждаются. Это наша земля! Мы есть, трезвые злые и готовые сражаться Русы, и смута, которых немало было в нашей летописи всё равно закончится. И Россия будет нашей, как бы не хотелось кому то обратного, либо безлюдной. Время покажет.

Влад, 24.02.2013

для Razumniy ты тоже оказывается такой же глупый как сардор!и не следишь за мыслью!и я тебя понял и твое отношение особенно про водку!вот она твоя сущность и твое истинное отношение!а потом ты и такие как ты спрашиваете почему к нам так относятся!еще умники меня безграмотным называете!Ваша грамотность видна и таких как Вы!Флаг вам в руки!

Альберт, 24.02.2013

--Обрушите вы Россию неконтролируемой миграцией-----

НУ ДА, КОНЕЧНО!Все вокруг воруй не хочу, любые новости начинаются с того где и кто и сколько упёр, а проблема- то в мигрантах! На это нужно мобилизовать всех светлорусых бездельников (а как еще назвать людей которые запросто так идут отлавливать гастарбайтеров. Они же не бросают работу и заработок для этого. Или они после тяжелого трудового дня считают своей кровной задачей не заслуженно отдыхать, а наводить порядок на улицах?) Бездельники!
Опять ищете не там где потеряли- а там где светло. А развалите то, что имеете- вам опять будут виноваты приехавшие, а не вы сами, как вам виноваты узбеки, которые желали мустакиллика, а вы "добрые" его им даровали с барского плеча

Умар, 24.02.2013

Визы нужны, как ни крути а страны СНГ все таки уже давно суверенные государства,а разница в уровне экономического развития этих стран не позволяет существования открытых границ.В моем комментарии к предыдущей статье по этой теме, я отмечал что власти и РФ и стран ЦА имеют большую заинтересованность в сохранении или изменении сложившейся ситуации.То есть каждая из сторон имеет свой интерес и извлекает максимальную пользу от этого, и их на данный момент мало волнует мнение простого народа.Мне понятно возмущение и сторонников и противников, но поймите же от простого сотрясания воздуха в форумах ситуацию не изменить.У народа РФ имеются гораздо больше возможностей для давления на власть имущих,требуйте от них наведения порядка,народ из стран ЦА едет и будет ехать пока у них на родине власть не начнет шевелится, экономика не начнет развиваться.Поверьте если гастарбайтер у себя на родине будет зарабатывать половину того что он зарабатывает в РФ то он ни за что ни куда не поедет. В конце концов введение виз заставит пожизненных правителей из ЦА решать проблемы с безработицей.Ведь не секрет что РФ на данный момент является своего рода выпускным клапаном через который страны ЦА регулируют давление экономических проблем.Прикрой этот клапан,и власти стран ЦА вынуждены будут решать проблемы народа, создавать рабочие места, развивать экономику,или они будут смещены.

Умка, 24.02.2013

из СПб
а где ты видишь что я ВСЕХ называю неофашистами? Я михаилу сказал что идеи в его голове смахивают на неофашизм. А тебе лишь бы зацепиться что ли? Читай внимательней уважаемый. Идеи отгородиться от остального мира путем национальной идентичности «мы русские» и праворадикальными мерами «всех долой из страны» это и есть крайнее проявление фашистких идей. И не надо говорить о 70% населения Российской Федерации, я тоже не живу на луне, общаюсь с родственниками, друзьями, знакомыми, коллегами да и с простыми людьми, и идеи ваши о 70% это миф который вы навязываете себе для накручивания и ненависти. Сегодня вы не навидите узбеков, таджиков, киргизов, называя их одним словом «узбеки», кричите о том что они насилуют все поголовно, хулиганят. Так я вам отвечу, что все вышеназванные факты единичны. Последние 2 месяца стала усиленно муссироваться тема азиатов, а до того, массово шла тема кавказцев, все это тенденциозно. Сейчас вы требуете отградить «российский народ» от жителей СА, ок допустим гипотетически. Завтра вы захотите избавиться от кавказцев, путем предоставления им не зависимости со словами, «да пусть идут» нам будет лучше, завтра скажите да пошли все татары нах отсюда, это наша россия, Россия – для русских! Это ли не фашизм? Да есть проблема с миграцией и с упорядочением этой сферы, только не кажется ли вам что не стоит перекладывать все с больной головы на здоровую, начинать нужно с самого главного ЗАКОН – ОДИН для всех!!! Все что происходит в нашей стране, я имею ввиду бардак, от нас зависит, от жителей России, не нации, а от нас с вами. Если мы нищее быдло исполняем закон и подчиняемся требованиям общественного проживания, то почему так называемая элита не соблюдает эти законы? Вот когда закон нашей страны будет соблюдаться тогда будет порядок везде. И гости приехавшие в нашу страну будут вести себя точно так же. Мы не соблюдаем правида дорожного движения, выёживаемся на дорогах, безобразно подрезаем и тд. Но как только пересекая границу Финляндии. То как первоклашки сидим за рулем и как цивилизованные люди соблюдаем ПДД. Этот пример касается твоего региона.
Дядя Федя
Про истерику это ты правильно, только истерите именно вы, проблема возникла не сейчас, а вы истерить начинаете, что проснулись? Проблема возникла давно, лет почти 22 назад. Когда нас всех проживавших на всей территории СССР, с детства учили, мы граждане советского союза…… и что, на каких основаниях нас кинули? Почему народ оставили и поделили между собой кучка уродов? Почему мы все не наши и чужие везде, я присягу принимал и говорил Я гражданин советского союза принимая присягу клянусь. А почему нас обрекли и отдали на съедение, назарбаеву, кучме, каримову, это моя Родина РФ выкинула свой народ из страны, 300 милионный народ, единый, и выкинули 150 милионов за борт, на каком основании? И Россия не рухнет. Она стояла и стоять будет, шаг за шагом она поднималась и будет подниматься. А враги наши это всего лишь коррумпированные чиновники, благодаря коим, происходит бардак, но ни как ни те кто приезжает работать сюда из черновцов, с джалалабада, худжанта, бухары, кишинева и нахичеваня. А миграцию нужно приводить в порядок, с этим согласен, но не кардинальными методами, закрыть, стращать, не пущать.

uzbek@mail.uz, 24.02.2013

Визовому режиму между РФ и Узбекистану конечно - ДА! Я лично писал эл.письмо г-ну Путину о том почему нужны визы между нашими странами еще 5 лет тому назад. Еще тогда когда пошла первая лавина узбеков нелегальных рабочих.
Видимо весь вопрос о визах между нашими странами зависит (как многое другое прочее в РФ) от личной воли г-на Путина. Но если г-н Путин так сильно воздерживается от визового режима на постоянной основе, то можно установить визы на время. Хотя ничто так вечно, как что-то временное, надеюсь я в душе.
Требования к соискателю рабочей визы РФ должны быть строгими: 1. Справка о несудимости 2. Справка о состоянии здоровья. Со всеми анализами на паразиты, гепатиты и туберкулезы из сертифицированного РФ медицинского учреждения. 3. Экзамен на знание Русского языка.
В прошлом году был в России и ужаснулся как там ненавидят узбеков и гнушаются узбеками, потом под такими же впечатлениями приехал позже мой друг. Мы оба дали себе зарок что никогда снова мы не поедем в Россию. Кстати мы не гастеры. Вот здесь часто на сайте слышно что мол русским говорили: «уходи своя россия». Мне в лицо говорили чурка, черномазый и т.д. почти каждый день. Пару раз даже нападали. А вы спросите у гастеров из поезда Москва-Ташкент, как часто они подвергались нападению со стороны русских. Уверен каждый скажет, что его избивали русские. А в одном Узбекистане русских по паспорту около 3-х миллионов.

Михаил, 24.02.2013

Умка, ты русский? А по ошибкам, стилистике и образу мышления этого не скажешь. Я вообще думал, что ты коренной житель какого-нибудь среднеазиатского сельхоз района.

Ты пообщайся со старшими русскими, поспрашивай, что они думают по проблеме чрезмерного засилья мигрантов, какие тут опасности видят, и почему. Также обрати внимание на Европу, что сейчас там происходит. Про мусульманские патрули в Лондоне, про ставшие уже традиционными поджоги автомобилей во Франции детьми вчерашних мигрантов. К этому дерьму Европу привели как раз такие толерантные недоумки, как ты.

Мы, понимаешь ли, не против азиатов, совершенно ровно к них относимся. Даже с некоторым сочувствием. И даже не против того, чтобы они в России работали, конечно, в разумном количестве, не как сейчас.

Но мы не хотим через 30 лет оказаться в северном Узбекистане. Пожили там уже, хватило впечатлений. Особенно от периода с конца 80-х-начала 90-х. Я с такой радостью оттуда сбежал! И вот знаешь, мне лично совсем не хочется в старости оказаться там, откуда сбежал, чтобы в будущем какой-нибудь шалопаистый азиатский мальчуган дразнил меня, старика, в ставшей уже не моей Москве "эй, русский сволочь, когда сдохнешь?"

Казахстанец, 24.02.2013

Разумный, во первых согласись иметь в Москве магазин дело далеко не самого нищего человека,и то что эта женьщина обманным путем позвала своих односельчан и дальних родственниц на помощь в ведение бизнеса и держала их в заперти в качестве рабов.... знаете ли, больные люди (с психикой)есть везде, в том числе и в Казахстане. Живущие в России казахи местные т.е. россииские веками живущие в приграничных регионах с Казахстаном или казахи предприниматели, студенты, туристы, гости приехавшие к соим родственникам, друзям и т.д., но не как не гастарбайтеры...

Почему это ты решил что я не свободный человек ?!... Работаю кем хочу, зарабатываю сколько хочу, захотел учиться, пожалуйста, где хочешь ?!... за границей- без проблем (причем я являюсь простым гражданином и к привилегированной части не имею никакого отношение)!!!. Почему я должен ненавидит НАН-а, интересно ?!

Anatol, 24.02.2013

Оба на! uzbek, в узбекии стало модно быть русским "по паспорту" )))). Что то в лесу сдохло, или хотят под "соотечественников" закосить... Боюсь сейчас и 100тыс. не наберется.
как в старом анекдоте, "не по паспорту а по роже"

из СПб, 24.02.2013

Умке
Вы я смотрю любитель сваливать все в одну кучу. Причем здесь Кавказ, и тем более татары? Это все российский народ, который сам будет решать свои внутренние проблемы.
Оставьте лозунги "Россия для русских!" для наших нациков, коих среди русских людей пока очень мало. Но вот здесь-то вы и не можете взглянуть на проблему шире и глубже. Вы не можете понять, что из-за неконтролируемой миграции, количество таких нациков будет только увеличиваться. А нацики с нашей стороны, обязательно породят нациков в странах ЦА. Это тупик! Который вы упорно стараетесь не замечать. Неужели трудно понять, что ненависть с одной стороны, всегда породит ненависть с другой? Как вам непонять, что неконтролируемая трудовая миграция ведет к тому, что прущих без остановки работников из ЦА у нас российские "работодатели", пользуясь ситуацией, держат в скотских условиях и за людей не считают. Что потом вернувшийся домой гастрбайтер будет думать о России и русских? Он сам будет нас ненавидеть и сеять эту ненависть среди своих знакомых. Вы этого хотите? А ведь это, как я уже сказал, половина проблемы. Вторая - это рост числа нациков с нашей стороны под лозунгами защиты коренного населения. И если ничего не делать, количество таких ненавидящих с обоих сторон будет только расти! Но вам, Умка, с вашими не очень глубокими взглядами на проблему, видимо, этого не дано понять. Почитайте пост того же uzbek@mail.uz, может что-то и поймете.
Для решения проблемы необходимо не только введение визового режима. Но и организация при консульствах РФ в странах ЦА трудовых агентств, куда будут стекаться вакансии со всей России и куда будут обращаться трудовые мигранты за работой. При этом обязать наши фирмы организовывать человеческие условия труда и условия проживания для мигрантов на территории РФ. В таких условиях некоторым фирмам будет выгоднее организовать производство с дешевой рабочей силой на территории стран ЦА, чем заботиться о мигрантах в России. Таким образом в регионе появятся новые рабочие места и поднимется уровень жизни. Когда этот уровень жизни подтянется к российскому, визовый режим можно будет отменить. Посмотрите на Казахстан! Там нормальный уровень жизни, мы живем с казахами почти в одной стране и у нас нет никаких проблем совместного проживания, ведения бизнеса и свободы перемещений. Чего не скажешь об Узбекистане, Киргызстане и Таджикистане. Это что касается трудовых виз.
А если надо просто съездить в Россию, то выдавать туристическую визу при наличии финансового обеспечения. А уж если человек попался на работах в РФ с турвизой, то закрывать ему въезд надолго и депортировать на Родину за счет его финансового обеспечения.
При визовом режиме уже в консульствах можно будет отсеивать немало асоциальных элементов, едущих в нашу страну. Кроме того мы уберем с улиц тысячи слоняющихся без работы и жилья людей, которые за неимением лучшей доли пополняют собой криминальный элемент, а также организующихся в этнические криминальные группировки. Так в чем вы, Умка, видите проблему визового режима?

Kto To, 24.02.2013

Визовому режиму не быть по политическим мотивам. Россия не хочет потерять связь с СНГ. А единственный свызуюший - безвизовый режим. Россия не сможет изолировать себя по желанию каких-то Дядей Федя или Михаилов. То что гастарбайтеры должны вести себя прилично - это большой вопрос. У многих нет культуры поведения. Самое плохое, они не следуют примеру окружаюших местных людей. Безобразно ведут сябя, шумят, громко разговаривают, а некоторые просто преступники. Надо создавать официальные обшества узбеков или киргизов или таджиков в России и их зарегистрировать в них, проводить воспитательную работу. Правительство должно выделять деньги. Особенно классы русского языка могли включать и вопросы культуры поведения. Надо ассимилировать их в российское обшество - так надо делать, иначе никак нельзя их перевоспитать. Церкви могли помочь: они могли открыть классы русского языка бесплатно, а правительство могла финансировать. В США есть дома дружбы при церквях и они обучают иностранцев английскому и американской культуре. Также министерство образования могла открыть классы для взрослых и привлекать гастербайтеров.
Разговоры о визовом режиме должню быть прекрашены. Тому не быть при Путине и после. Если Американцы усилят свое влияние в СНГ, и у России не останутся никакие интересы в СНГ, тогда Россия может закрыть себе визовым режимом.

из СПб, 25.02.2013

Kto To
Иногда интересы государства расходятся с интересами собственного народа. Если наш президент не глуп, а он вроде не глуп, то он это понимает. Если ВВП во всех таких спорных вопросах будет действовать в интересах государства, а не собственного народа, то народ в следующий раз выберет того, кто сделает все в интересах простых людей. Потому что именно эти простые люди ходят по тем же улицам, что и трудовые мигранты, а не передвигаются по городам России с кортежем, как президент. И, кстати, если придет новая власть, то грош цена будет всем устремлениям предыдущей власти относительно "связи с СНГ". Так что здесь все очень просто.
А то что вы предлагаете даже обсуждать смешно. МУСУЛЬМАНЕ из стран ЦА обучаются СВЕТСКОМУ поведению в ХРИСТИАНСКИХ церквях России? Спасибо, посмеялся.

gasterbaiter, 25.02.2013

Конечно визы и трудовой контракт был-бы наилучший вариант для всех работяг.Кроме рабовладельцев,аферистов,мошенников,криминала и посредников.
Даёшь трудовой контракт.

Раис Мусаев, 25.02.2013

Для ясности: русских в Узбекистане на сегодняшний день осталось 1 млн. 199 тыс. чел., что составляет всего 4% от численности населения этой страны.

По данным правозащитной организации "Нажот", на заработках за границей находятся от трех до пяти миллионов граждан Узбекистана. А их денежные переводы на родину, по оценке экономического аналитика из Ташкента Бахрома Абдуллаева, составляют до 35% ВВП страны. "Властям выгодна армия гастарбайтеров, - полагает эксперт. - Они приносят живые деньги, снижают социальную нагрузку, а поскольку они выключены из общественного процесса, не могут претендовать на пособия по безработице и пенсии".

Однако, на заседании кабинета министров Узбекистана президент страны Ислам Каримов, узнав, что убийство дворника-узбека привело к международному скандалу и стало предметом обсуждения, заявил: "Зачем он туда поехал? - возмутился президент. - Что, этот человек не мог заработать дома столько, сколько дворником в Москве? ПОЗОР НАЦИИ, ЕСЛИ НАШИ ЛЮДИ МОГУТ ТОЛЬКО ДВОРНИКАМИ РАБОТАТЬ!" Не знаю, как вы, а лично я полностью согласен с президентом Узбекистана Исламом Каримовым, позор нации...

Ботирбой, 25.02.2013

Российской власти не выгодно введение виз со странами СА (нет законов по мигрантам - нат проблем), если на минуту станет выгодно - введут никого не спрашивая.

Считаю, что визовый режим и правильное оформление в стране прибывания выгоден прежде всего самим мигрантам, т.к. дает им возможность защититься по закону от вопиющего хамства и кидалова со стороны работодателей, глумливых местных подростков и нацболов.

Вот сегодня в росси обманывают при расчетах почти каждого второго мигранта-азиата, бьют при любой попытке отстоять свои права смертным боем, при этом мигранты все терпят, т.к. сами находятся на "птичьих правах", а по идее рабами оборотистых своих же соплеменников-бригадиров.

nomad, 25.02.2013

Многие пишут что мигранты со средней азии прохода не дают в Российских городах- пристают( типа:девушка и тд) что то я сильно в этом сомневаюсь, как могут мигранты приставать к местным девушкам и женщинам если они своей тени там боятся. Спросите любого азиата- можно ли пройти пешком с его фейсом по Москве 3 квартала да так чтоб его мент не тормознул. А тем кто уехал со средней азии и сейчас стали больше всех орать: типа уезжай своя махалля- у меня вопрос к вам... если плохо станет в России куда потом вы поедете? и как будете рассказывать о том что в России нет настоящих русских и как вас вторично выдавили уже из исторической родины. А в общем виза так виза в обоюдном согласии- может менты меньше будут терроризировать.

KTO TO, 25.02.2013

Из СПб,
Другой президент будет делат то же самое, если он не похож на Ельцина, который дальше развалит Россию. Здесь не быть по твоему по об"ективным причинам. Просто надо сделать легализацию упрошенной. Тогда все будут легальными. Плата на получение разрешения на работу очень высокая. Кроме того им надо каждые 6 месяцев обновлять в"езд в Россию. Бесполезная процедура. Каждый гастарбайтер должен выехать из страны каждые 6 месяцев, а потом снова заехать. Многие едут на Украину, чтобы так делать. Если не Украина, тогда гастеры должны были ехать в ЦА делая большие расходы.

Надо строить официальное жил"е для всех приезжих как это практикуется в США. Каждый город имеет аппартаментные комплексы и любой человек может снимать и жить. Но человек должен иметь хорошое прошлое. Прежние квартирадатели должны дать положительный отзыв.
Наверное, надо позаботиться о другом и забыть тему визового режима. Не все Россияне злые против гастербайтеров. Многие комменты здесь расистского толка. В других странах за это судят.

Виза усложняет передвижение людей, Бюрократы в консульствах будут выборочно подходить к людям. Там будет процветать коррупция. Другое дело, мехтные ханы будут отгонять своих граждан по дальше от Российского посольства.

Не надо виза, надо легализовать как только человек прибудет в место назначения. Зарегистрировать надо и человек должен стоят в регистрации до того момента когда пересекет Российскую границу и покидает ее. это и должно быть легальным статусом гастарбайтера. А законы должны должны дать равные права на работу в стране если они хотят. В этом должны законодатели работать тогда не будет нелегалов и коррупции среди ментов.

По законам Америки, полиция не имеет право требовать с людей документы, если человек не нарушил закон. Миллионы иностранцев нелегальны там, но несмотря на то нельзя требовать документы. это о правах человека на неприкосновенность

анатолий, 25.02.2013

Вот прикол. Им говорят ясно, не нужны вы здесь. Ан нет, не понимают(понятное дело).
И визг, мы нужны!!!
Путя пытается воссоздать таким образом союз. Ни хрена у него не выйдет. Нельзя в одну реку войти 2 раза.
А вот проблемы в результате его бездумной политики, уже полезли во всю. Дальше больше.

Папирус, 25.02.2013

номаду:
Спросите любого азиата- можно ли пройти пешком с его фейсом по Москве 3 квартала да так чтоб его мент не тормознул.
*******

А вы спуститесь на ст. метро "Марьина роща" по окончании рабочего дня часиков в 7 вечера. Вы будете удивлены количеству ваших соотечественников, которые разъезжаются по своим местам обитания после работы на концертном зале "Планета КВН". Расходятся по двое-трое без всякого опасения, переговариваясь на своём языке с чувством собственного достоинства и честно выполненной за день работы.

Просто они, вероятно, находятся в России и работают здесь ЛЕГАЛЬНО, поэтому и чувствуют себя свободно.

Раис Мусаев, 25.02.2013

Экспертами Центра демографии и экологии человека РАН подсчитано: если Россия будет принимать мигрантов такими темпами, как сейчас, то к 2050 – 2060 годам они и их потомки составят 40% населения, а к 2100 году перевалят за 60%. Это уже будет другая Россия, а может быть её не будет вовсе?

Альберт, 25.02.2013

--Вот прикол. Им говорят ясно, не нужны вы здесь. Ан нет, не понимают---

А вы нужны? вы сейчас живете в том месте где рождены? А если какой нибудь азербайджанец, родившийся в том месте где вы сейчас рядом живете попрет вас жить в то место, где вы родились?

из СПб, 25.02.2013

KTO TO
1. Нормальный президент будет делать то, что в интересах его народа, а не в интересах трудовых мигрантов и присосавшихся коррупционеров. Причем здесь развал России? Где взаимосвязь с визами? Россия, как-нибудь сама разберется, что для нее опасно, без ваших подсказок из вне. Хотя для нее точно опасен этот нескончаемый поток нелегальных мигрантов, с последующим образованием этнических анклавов по типу Косово.
2. Жилье строить надо. Только у нас не решен еще вопрос с жильем для многих россиян, а вы хотите, чтоб мы все бросили и начали строить жилье для мигрантов??? Что еще Россия вам должна? "Огласите, пожалста, весь список..."
3. По мне лучше бюрократы в консульствах (их проще переловить), чем бюрократы в МВД и ФМС.
4. Равные права на работу? Может вам еще пособие по безработице ввести по 500$ для тех мигрантов кто в поиске работы? А зачем вообще тогда такое государство, как Россия, если здесь будут "равные права на работу"? Упразднить вообще Россию и пусть это будет просто территория на которой для всех равные права. И по фиг, живешь ты на этой территории всю жизнь, или только вчера приехал из Ташкента. Если вы не знали, то в любом цивилизованном государстве гражданин должен иметь приоритетное право на работу перед не гражданином. Не знаю, как в вашем государстве, а гражданам РФ право на труд прописано в конституции. И там ничего не сказано про право мигрантов из ЦА!
5. Мне все равно какие законы в Америке, у нас действуют законы РФ. Если вам больше нравятся американские законы - езжайте в Америку! По вашим словам, вам же там и жилье дадут. И объясните нам серым и глупым людям, как можно определить легально ли человек находится на территории РФ, не попросив у него документы??? Развивать теперь в сотрудниках МВД РФ телепатические способности? Вы, вообще, человек разумный? Хорошо что в ЦА, кроме вас есть еще мудрые и понимающие люди.
В общем, что касается именно вас, то я бы хотел, чтобы визы ввели как можно быстрее. Потому что именно такие, как вы, приезжают сюда и еще начинают права качать: где мое право на работу? где мои апартаменты с красивым видом? как вы смеете требовать с меня документы, поверьте мне на слово я в РФ нахожусь легально... Трудовых мигрантов из ЦА нужно приглашать на конкретные имеющиеся вакансии и создавать им человеческие условия труда. Но таким, как вы, КТО ТО, нужно вообще визы не давать, пока вы не научитесь осознавать простые вещи и думать не только о себе, но и о принимающей стороне.

Простой человек, 25.02.2013

Раис Мусаев походу сам дважды понаехавший. Сначала в Азию понаехал или его предки, потом в Россию понаехал и сейчас истерит изза других понаехов. Если россияне мало рожают тоже мигранты виноваты что ли? Ты сам сколько детей родил? Ты еще копируй правильно а не переписывай как тебе удобно. Там написано так: «Экспертами Центра демографии и экологии человека РАН подсчитано: для развития экономики и сохранения городов Россия должна принимать столько мигрантов, что к 2050-2060-м они и их потомки составят 40% от населения. К 2100 году перевалят за 60%. Это будет другая Россия». Ты смысл не путай. Для раисовмусаевых скажу что тут два смысла. 1)ДЛЯ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ И СОХРАНЕНИЯ ГОРОДОВ Россия ДОЛЖНА ПРИНИМАТЬ столько мигрантов. 2)К 2050-2060-м они и их потомки составят 40% от населения. К 2100 году перевалят за 60%. Это будет другая Россия. Мусаев не предергивай. Ты дай свой пруф если не согласен. Вот мой пруф http://www.duel.ru/200523/?23_3_3 (Модератор .пропусти)
Фергана почему не отправляется коммент сразу? Я уже задолбался отправлять.

Раис Мусаев, 25.02.2013

Простой человек, 25.02.2013

Таким, как ты хоть кол на голове теши. Достало твоё блеяние. Тебе видимо не известно понятие "использование статистических данных в написании чего-либо". То, чем ты прокоментровал мною написанное не только не опровергает мою основную мысль, но и укрепляет её. Ну надо же, одна извилина, да и та делит ж..у по полам, а туда же, с советами, да вопросами.

в Москве, 25.02.2013

для Простой человек

Им пишут что миллионы мигрантов России не нужны ....

И даже если население России сокращается, в этом нет трагедии. У нас есть резервы повышения производительности - и ими стоит заняться. В РЖД со штатом в 1,2 млн человек выработка на одного занятого в 2010 г. составила $34,4 тыс., а в железнодорожных компаниях Франции и Германии - $173 и $176 тыс.; это указывает на как минимум 700 тыс. лишних работников. В России на одного нефтяника приходится в 3,6 раза меньше добытой нефти, чем в США; на одного шахтера - в 6,4 раза меньше угля, чем в Австралии. Вот еще миллион человек. Пусть мне докажут, что в России мало работников. Конечно, если главная цель - на них своровать... Знаете, сколько тратит Москва на каждого дворника? По данным В.Гарначука, депутата из Тропарево-Никулино, им начисляется по 52 тыс. руб. в месяц. Выдается по 15 тыс. Вот кому нужны несчастные бесправные таджики - нашему государственному ворью. А не народу.

Еще серьезнее проблема стоит в региональном аспекте. Мне кажется, что рассказы о депопуляции - это подготовка к окончательной распродаже страны.

Кто не слышал о том, что Дальний Восток задыхается от нехватки рабочих рук? А каковы средняя плотность населения и доходы граждан в ДВФО? По официальным данным, 1,02 чел/кв. км и 307 тыс. руб. ($10 тыс.) в год. А теперь сравним. В Западной Австралии редкое население (0,88 чел./кв. км) - самое богатое в своей стране (с доходами в $70,8 тыс. в год). Аляска (0,49 чел./кв. км) - рекордсмен по подушевым доходам в США ($64,3 тыс. в год). Наконец, канадские Северные территории, расположенные между 60-й и 82-й параллелями и с 0,03 [!] чел./кв. км, имеют средний уровень дохода в $95,2 тыс. в год.

Там справляются без китайцев и корейцев. Разрабатывают богатые природные кладовые, ставя рекорды по производительности труда и эффективности инвестиций.

Как экономист повторю: нет и не может быть стандартов достаточности населения. Достаточность относительна и зависит от того, какие цели ставят власти и как они их достигают. Политика миграции в России - заложница бесцельного развития и активного нежелания элиты провести модернизацию страны. И пока это так, мы будем раздувать численность мигрантов, закрывать глаза на бегство из страны специалистов и постепенно размывать нашу национальную идентичность.

ист.МК

сардор, 25.02.2013

Виза нужна, для порядка и стабильности в наших отношениях. Вопрос в другом, как здесь жестоко обливаются грязью люди друг-друга. Вчерашние узбеки, которые припевучи живщие в сов.времена в Узбекистана и убежавщие без штанов в эпоху перестройки за длинным рублем ,обиженные и униженные этим обстоятельствам. Коренные я уверен меньше орут чем новоиспеченные "русские". Теперь они больше всех лают непустим-непустим. Как в известном фильме "всемирный шахматный турнир"все идут к вам, автоматически столица мира преноситься в село "Васюки"и все захотят к вам вселиться - все хором ; непустим,непустим,непустим. Вот и не пускайте в свое Васюки.

ktoto, 25.02.2013

Дорогой "в Москве",
Нехватка населения будет, если даже производительность поднимется. Скорее всего тому не случиться из-за водки. А коренное население катастрофически сокрашается из-за низкой рождаемости. Более одного ребенка мамаши и папаши не хотят.
Расчитай тенденцию по рождаемости. Население может увеличиться за счет кавказцев и центральноазиатов. это факт и не можешь обосновать твои анти иммиграционные мысли этим, горе экономист.
Сейчас население России 143 миллионов человек. В 2050 году оно будет 111 миллион по оценке Путина.Производительность не повысится и не рассчитывай на это. Россия не США и не Франция. там люди на работе не п"ют водку и водка не популярный напиток.
Лучше успокойся и имей дело с реальностью. Бросай свои шовинстические и рассистские настроения. Сосредоточся на своей экономической работе о том как разучить народ от водки. Кода ты перестанешь увидитеь пьяных людей на улицах, считай что ты достиг своей цели.Наверное, производительность повысится.
Другое дело к 2050 структура населения изменится. Более и более неруских будут вокруг. Черз сто - сто пытьдесят лет, русские могут быть в меньшинстве. Будут больше китайцев, чем кто нибудь. Если не хочешь центоазиатов, так вьетнамцев будешь иметь больше.
Уже вьетнамцы убивают людей в России. По отношению к ним как раз надо поддерживать строгий визовы режим, чтобы нога китаеона не ступала на российскую землю. Центральназиаты все же свои. В один прекрасный день, китаёны своего президента изберут в России Как этого сделают мехиканвы в Америке.

GG, 25.02.2013

Господа Россияне давайте реально смотреть на вещи по факту.

Вот вы начинаете с того что после наплыва гастрабайтеров количество совершенных преступлений увеличилось.
Я удивляюсь вашей наивности и простодушности, вам по ушам пинают а вы так и рады это слопать с радостью и лишь бы
все социальные и экономические проблемы свалить на гастрабайтеров. Это самый легкий способ скрыть истинную причину проблем
и самый легкий способ для вашей оппозиции в лице "Прохорова, Навального и Удальцова" подмять под себя "стадо" которое срадостью их слушают.

Вы взгляните на все Российские СМИ, вы когда нибудь замечали-ли что в Российской газете в заголовоке будет таким
"Житель бурятии изнасиловал девочку из Набережные-Челны"; "Чеченец изнасиловал девочку из НЧ"; "Ингуш изнасиловал девочку из НЧ";
"Русский изнасиловал девочку из НЧ". Шиш, потому что если такое будет появляться то не миновать раскола РФ.

Вы понимаете что это чисто провокационные заголовки СМИ. Я согласен с тем что уроды есть в любой нации и если таковы появляются
то они должны нести ответственность по закону. Но нафига вы все в один таз бросаете? Знаете в Узбекистане я не видел ни одной
статьи в газете или в телевидинии где заголовок был "Русский изнасиловал девочку", ни разу этого не слышал и не видел. Когда
совершается преступление то национальность тут не причем, какого хрена СМИ указывают принадлежность или национальность преступника?
Объяните для чего? Это чистещий дебилизм СМИ, если они не дебилы значит им дают такое указание для манипулирования настроениями
масс в России.

Теперь касательно гастрабайтеров. Я заметил что больше всего их не взлюбили Россияне у которых затаилась обида и которые уехали из
Средней Азии, типа из-за того что их погнали оттуда. Я заметил многие Россияне которые пишут комменты тут когда-то жили в Средней Азии.
Вы все никак не можете успокоиться, вас там никто ведь не обзывал, презренно не смотрели на вас. А все аргументы то что вас выгнали то
все это высосано из пальца. Сейчас если вы проедетесь по Ташкенту, Бишкеку и Душанбе то увидете количество русских там. Их там не 10-15 штук
их там сотни тысячи и никто не собирается уезжать в РФ.

Я реально удивляюсь сколько злобы у Россиян накопилось по отношению Средней Азии. Никогда такого не замечал. Не умеете вы быть толерантными, это
Россию и погубит в итоге.

Если вы так бойко тут комментируете и рвете горло крича что пора вводить визы, то почему бы вам не собраться и пойти в вашу "Государственную Дуру"
как правильно сказал Познер, и подать петицию?! Или же заявитесь в Кремль и там изложите свои претензии. Или вам легче выплеснуть претензии через
интернет нежели записать на встречу с Президентом и изложить тет-а-тет?!

из СПб, 26.02.2013

GG
Спасибо вам, капитан-очевидность, что открыли нам лапотным глаза. Только как вам такое изложение ситуации:
1. Визы. При безвизовом режиме в Россию едет нескончаемый поток мигрантов. У нас уже нет столько рабочих мест. Зачем им сюда приезжать, если они не могут найти работу? При визовом режиме: появится работа - мы пригласим!
2. Преступность. Допустим человек приезжает из ЦА, зачастую у него нет возможности устроиться на работу (см. п. 1), и нет денег на обратный билет. Внимание, вопрос! Где он будет брать деньги на еду и билет?! Вы правильно пишете, что преступник не имеет национальности - но зачем нам лишняя преступность, лишние грабежи и лишние изнасилования?
3. Толерантность. Никакой злобы к жителям ЦА в России нет. По крайней мере среди адекватных россиян. Есть просто желание контролировать, хотя бы временно, миграционные потоки, как это делают во всем цивилизованном мире. А что касается злобы, то злятся в первую очередь сами мигранты из ЦА, которых "работодатели" держат в скотских условиях, а коррупционеры обирают на деньги. Причем злятся они на всю Россию без разбору. Так может стоит перевести трудовую миграцию в цивилизованное русло, чтобы россияне и мигранты из ЦА не злились друг на друга?

Kto To, 26.02.2013

Пока не поздно Путин должен внести законопроект о человеческих правах запрешаюших шовинизм, расизм, национализм, дикриминацию по расовым признакам, работорговлю и о правах меншинств.

Коли эти бритоголовые и дворовые "охотники" на иммигрантов (гастарбайтеров) угомонятся. Если нет, должны получать длительные сроки тюрьмы или пожизненное заключение.

Если этого Путин и Дума не сделают, в стране будет хаос. Американцы сделали это в прошлом веке. Россия должна делать это сейчас. На улице 21-й век. Закон должен запрешать любые формы физического воздействия и словесного оскорбления национальных меньшинств. Обычно национальное большинство не особо преследуется национальными меньшинствами.

Ilhom, 26.02.2013

Respect GG! Oni tol'ko i mogut klavoy stuchat'. No palec ob palec ne udaryat tak kak lenivie! Byli by ne lenivymi daje pri Uzbekskix realiyax jili by v shokolade!

в Москве, 26.02.2013

ВВП — это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг. Уже из самого этого определения ясно, что дешевый труд мигрантов не только не может создавать рост ВВП, но и серьезно его тормозит, снижая оценочную стоимость тех самых товаров и услуг, значительную часть стоимости которых составляют заработная плата, страховые взносы, пенсионные отчисления и так далее.

С наплывом мигрантов прямо и косвенно связаны и другие неприятности для экономики. Например, снижение роста потребления. Только прямой ущерб можно оценить в приблизительно 50 миллиардов долларов в ценах прошлого года. Косвенный оценить практически невозможно, но он, как минимум, на порядок больше.

И так далее.

Мигранты-гастарбайтеры — безусловное зло для экономики любого государства. Разумеется, и для России.

1. Рост ВВП не обязательно означает рост доходов, а вот рост доходов — да, всегда приводит к росту ВВП. Как и снижение доходов — к его падению.

2. Для роста ВВП чрезвычайно важна структура распределения доходов: чем более она равномерна, тем к большему росту приводит. И наоборот: чем менее она равномерна, тем к меньшему росту — вплоть до отсутствия роста и даже до снижения ВВП, если сосредоточенные в узких кругах доходы покидают пределы страны.

Отсюда единственно возможный вывод: идущая в доход чрезвычайно узкой группы людей недоплаченная заработная плата на рост ВВП если и оказывает какое-то влияние, то самое ничтожное. И — а это намного хуже — многократно перекрывается потерями. В том числе — и по налоговым отчислениям. Я уже молчу о том, что подавляющее большинство мигрантов вообще никаких прямых налогов не платит.

3. Стоимость труда влияет на конкурентоспособность товара только в одном единственном случае: если эта стоимость чрезвычайно высока в себестоимости товара. Такое возможно в двух случаях: 1) чрезвычайная техническая отсталость; 2) очень высокий уровень оплаты труда.

Первый случай самым естественным образом подталкивает к модернизации. Второй — к увеличению производства единиц товара на занятых в этом производстве. Оба пути — свойства здоровой или относительно здоровой экономики. Ничего подобного нет и не может быть в стране с широким использованием труда гастарбайтеров.


Мы не слышали про межнациональную рознь - пока приток голодных соседей из азии и закавказья не превысил всех мыслимых пределов, про межнациональную рознь мы слышали только по поводу разборок когда вы резали турков -месхетинцев ,сумгаите, когда был джалал абадская резня,карабах и.т.д.

Вот когда бывшие республики начали радостно и жадно делить наследие ..., довели народ до последнего предела нищеты и все вы ринулись в в РФ, то первое время мы вам сочувствовали, но когда количество людей с чуждой природой и идеологией стало превышать нужное количество и начало устанавливать у нас в городах правила общежития стойбищ и аулов,резать,насиловать,убивать,грабить,задогерничать и.т.д. вот тогда терпение лопнуло. Рознь возникла не на пустой почве.


В Москве и Питере каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж совершают иностранные мигранты( 50% не раскрыто,сделал - границы прозрачны - азиа / в горы). Об этом в пятницу сообщил прокурор столицы Сергей Куденеев.
В Москве и Питере 50 % насильников из ин. мигрантов, в оставшейся помойке - те кто не давно получил гражданство РФ (25% от общего числа) / - часть из юж.областей и остальная ч.РФ .

Мы не против тех этносов которые нужны России в качестве специалистов ,которые полностью вольются в современное бытие,тех людей живущие общей жизнью с Русским народом, думающие и разделяющие его ценности. Тех, кого так ненавидят их сородичи, т.н. "обрусевшие". Абсолютно светских и образованных людей из СА.



1.Рабочие визы - это налоги,контролируемая - регулируемая,фильтруемая, миграция(рычаг для феодалов) ! хорошо от этого и рабочим и государству - нанимателю.
2.На много спадёт социальная(вырастут з/платы для коренных жителей,Если русский мужик будет зарабатывать достойна,он сможет содержать семью и обучить,купить дом и.т.д.),Если бы джамшуды не демпинговали на нашем рынке труда то работодателям пришлось бы достойно оплачивать труд, и все вакансии были бы прекрасно заняты российскими работниками. спад.национализм,крим. - напряженность.(В Москве и Питере каждое второе изнасилование).
3.Спад коррупц.сост.Системные коррупционеры- силовики и воришки-криминалитет одно целое, две стороны одной монеты, и те и другие являются паразитическим наростом на обществе, те и другие осознают это и держатся друг за друга.
Все знаю что сотрудники столичных/региональных силовых структур - сотрудники ФМС сами крышуют криминальный бизнес, связанный с гастарбайтерами, воруют и крышуют именно те, кто обязан охранять!
Начнутся посадки рабовладельцев и организаторов незаконной миграции.
И дело в том что полиция, фсб, прокуратура, суд, мало того, что не способны бороться с повальным воровством, они его еще и покрывают.

С введением виз система фильтрации и ограничения въезда станет эффективнее.
Виза России позволяет остановить нежелательного иностранца ДО пересечения границы. Проактивная профилактика - куда лучше и эффективнее, чем гонятся за десятками млн. нелегалов по России.
Безопасность России-это не тот сектор на котором нужно экономить.
Можно проверять гастарбайтеров при пересечении границы на криминогенность,контракт,инфекции,билеты в оба конца,деньги(не грабить едут) ...визовый режим это позволяет ...(без визового режима непозволительно) .
Замечу: чем дороже рабочая сила, тем рачительнее используется, тем прочнее основы технического прогресса. А современная экономика требует меньше людей(автоматизация, механизация, робототехника).

Экономических аргументов в пользу ср.азиатской миграции нет. Она замедляет технологический прогресс. Усиливает социальное неравенство. Искажает финансовые пропорции: выгоды от дешевого труда достаются рабовладельцам, а социальные издержки перекладываются на общество.

Что мы сейчас наблюдаем ? гастарбайтеры из С.Азии едут не зная работы, ни жилья - НИЧЕГО, едут с надеждой найти какой -нибудь закуток у помойки, где можно не замёрзнуть.
При визовом режиме вся эта бесправная раб.сила будет снята с поезда ещё на границе. Пешком через границу много не пройдет...
Наивно предполагать, что введение визового режима решит все проблемы, НО ситуацию, несомненно улучшит. (на 80%)

mannered, 26.02.2013

из СПб,
Ты противоречишь собственному правительству. Оно не будет вводить визовый режим. это будет означать потерю Центральной Азии. У русских не осталось никаких дузей в мире кроме части СНГ (Гризия враг).
Все страны не любят Россию потому,что она непренабрегает интересами других. В то же врмя она не может вживиться в мировую цивилизацию.
Цивилизация имеет одно мнение, а Россия имеет алтернативную. Если введет визовый режим, Россия не будет отличаться от любой дугой страны в мире. Почему бе не дружить больше с Америкой или Европой или Китаем, чем с Россией? Почему не размешать иностранные базы на территории Центальной Азии для зашиты собственных интересов. Наверное, Европа и Америка не будут атаковат ЦА, но Россия может. Уже откусила часть территории Грузии. После этого Россия имеет проблему имиджа. Если она введет визовый режим, она останется одна сама собой.
Регулитовать миграцию надо, но другими способами как внутри СНГовского вопроса. Я бы предложил, чтобы в СНГ люди предвигались свободно и никакие регистрации или разрешения на работу не должны требоваться. Если кто-то нарушает закон, он наказывается как собственный гражданин СНГ. Может быть необходим институт гражданства СНГ. Но никак изоляция России. Российские граждане тоже передвигаются по СНГ свободно, хотя они предпочитают Европу или Америку. Все стремятся туда где лучше. Должна Европа выставить Россиян? Нет конечно. Россия добиваются безвизового режима с Европой. наверное ты не будеш возражать этому. Поток мигрантов хлынет в Европу.

Надо управлять потоками людей предоставив им максимальную свободу. Если нет работы в России, люди не едут. Некоторые люди ошибаются, но не обызательно преврашаются в преступники. Просят деньги на обратный билет у друзей, родителей, родственников.
Не надо паниковать, а надо заниматься тем, как ассимилировать мигрантов. Введение визового режима проше всего.

Да не хочешь видеть людей, которые не похоже тебе, но бог создал всех людей равными. Они тоже имеют голову, мысли, интересы, мечты, семьи, дети. По воле судьбы не смоглы найти достойную жизнь в собственных странах в силу многих причин.

Прежде всего безхозности и воровства руководителей стран, коррупции, тотальной слежки, чтобы никто не посягал на их ханские кресла. В этих странах люди бесправны. Сейчас в Узбекистане толпы правительственных агентов ходят по домам и квартирам посягать на право людей продвигаться свободно. Собирают данные о всех мигрантах. Видите ли в Ханстве Исламхана люди выезжают заграницу, чтобы быть дворниками. Исламхан спрашивает возмушенно "Неужели нет такой работы в Узбекистане? Есть господин Хан, но оплата в десятки раз меньше, а товары у тебя в ханстве стоят столько же сколько в Москве. Буд разумен и не трогай мигрантов, они не твоя собственность Помоги им хорошо устроиться в России, если заботишься о соотечественниках.

Люди в ЦА даже не могут пользоваться Интернетом. Исламхана люди об"являют, что 30% населения имеют доступ к интенету. Но этот интернет даже твой емаил не будет открывать, не говоря уже о просмотре видеоновостей или пользоваться ю-тюбом.

Россия намного лучшее место. Центральная Азия была не хуже. Но увы. Поэтому так много русских перехало туда в прошлом.
Надо уметь делиться счастием, счатливее будешь.
из СПб, тебе надо ходить в протестанткую церковь. Там научать тебя как можно стать толерантным.

Оптимист, 26.02.2013

>>>GG

"господин хороший" изложение вами текста и содержание уж очень похожи на пропавшего хомо ташкентского. То же словоблудие, то же нравоучение, та же подмена одного факта другим.
В очередной раз пытаетесь доказать нам, что мы без гастеров пропадём и они не виноваты в росте преступности. А дополнительные 32 тыс.преступлений в год только по Москве, это по вашему благо для жителей города? Гастеры и трудолюбивые и непьющие и добрые... Вот вам один дополнительный пример.
В воскресенье 24.02 на Калужском шоссе около 9 часов вечера ДПСники остановили машину. За рулём пьяный узбек лет 20-25. На вопрос журналиста ответил, что выпил немного около 400 гр.водки !!! Это в его понятии немного!!! Это показывали 25.02 по ТВ Ц. Интересно, а сколько проехало мимо незамеченными??? А вы постоянно пишете, что русские алкаши. Да,и по Ташкенту и по Бишкеку и ... ходят русские, ведь кому то надо работать и делать покупки на рынках, не то совсем захиреете. Остались ещё те которые боятся перемен.


>>> Kto to

Ну а как обустроить какое-либо государство, вы свои рекомендации давайте Каримову. И сравнивайте со штатами не Россию, а РУЗ.

Михаил, 26.02.2013

GG прав, надо не в интернетах писать, а все сказать Президенту тет-а-тет. Я сейчас в администрацию Президента позвонил, записался на встречу, и завтра прямо в лицо Путину скажу все, что я думаю о мигрантах)

mannered пишет: "У русских не осталось никаких дузей в мире кроме части СНГ (Гризия враг)"

У России только один друг - Белоруссия, и больше никто. Узбекистан с Таджикистаном и близко не являются друзьями России, и никогда не являлись. Эти государства очень враждебно относятся к России. Я думаю, что Путин с ними цацкается вовсе не из-за мифических имперских амбиций. Даром ему эта ваша Средняя Азия не нужна. А просто потому, что много русских остается в заложниках в странах Ср. Азии.

лунтик, 26.02.2013

to Михаил, 26.02.2013

... Я сейчас в администрацию Президента позвонил, записался на встречу, и завтра прямо в лицо Путину скажу все, что я думаю о мигрантах)

>>>

Весна уже скоро, и это чувствуется по комментариям некоторых. )))
После этих слов, всё что вы не напишите будет восприниматься, как записки из сумасшедшего дома.

сардор, 26.02.2013

Михаил ты прав. У России нет друзей в мире кроме Белорусь.И поэтому переодически вы с ними ругаетесь. И даром не нужен вам Ср.Азия. ВОПРОС ; зачем вы приперлись туда??? кто вас звал??? А теперь даром не нужна... Почему тогда так упорна вкладываете в СА милииарды долл. Прошаете миллиардные долги Киргизию.
Безвозмездно опять же на миллиарды вооружаете Таджикистан и Кыргызстан. Все делаете что бы не пустить туда Американцев,Еропейцев,Китайцев и других . Ты "дорогой" лукавишь или в политике не хрена не понимаешь. Лучше помолчи чем бредить и смешить людей глупостью.

из СПб, 26.02.2013

mannered
Господи, ну как же тяжело что-то объяснить представителям ЦА! Какая изоляция России? Какие друзья могут быть во внешней политике? Есть интересы государства и собственного народа, есть интересы других государств. Они либо совпадают, либо нет. Рассказы о дружбе оставьте для школьников.
А ваши слова, что Россия не может вживиться в мировую цивилизацию - это вообще бомба! Вот откуда в ЦА столько пафоса? С вами же просто нельзя вести цивилизованный диалог. Даже судя по комментам здесь, представители ЦА не способны выслушать и осознать аргументы оппонентов. Хотя какие у россиян могут быть аргументы? Ведь даже просвещенный автор статьи считает, что это у сторонников безвизового режима аргументы, а у россиян могут быть только стереотипы (прочитайте название статьи!). Большинство из вас способно мыслить только своим карманом и вам плевать на интересы принимающей стороны.
Вам говоришь о визах, как временной мере, чтобы привести миграционные потоки в цивилизованное русло, вы все начинаете кричать о фашизме, нетолерантности, изоляции России. Вы хоть кто-нибудь можете ответить на простой вопрос: зачем в России трудовые мигранты для которых пока нет работы??? Будут появляться рабочие места, будем с удовольствием вызывать и выдавать вам визу. К тем кто имеет здесь работу мы вопросов не имеем, остальные то зачем???
Вот вы пишите что России нужно ассимилировать мигрантов, вводить гражданство СНГ... но зачем??? России нужно думать о повышении рождаемости собственного народа и о повышении производительности труда. Но, видимо, мало кто в ЦА знает, что такое производительность труда, зачем она нужна, и что приводит к ее повышению. А вообще, дожились... уже каждый трудовой мигрант указывает России, как ей вести внешнюю политику. Поменьше пафоса, господа!
И не надо обвинять меня в нетолерантности и протестантскую церковь посещайте сами. Я много путешествую и прекрасно общаюсь со всеми народами в разных странах независимо от религии и цвета кожи. Но во многих странах я вижу к чему приводит непродуманная миграционная политика. И своей стране я этого не желаю!

Папирус, 26.02.2013

Зарплаты мигрантов и россиян уравняют
РБК daily 26.02.2013, 15:39

На одной и той же позиции в компании зарплата иностранца должна быть аналогичной жалованию российского работника. Такие поправки подготовил столичный департамент труда в закон «О занятости населения в городе Москве». Сейчас власти рассматривают заявки работодателей на квоты для трудовых мигрантов, проверяя, чтобы заявленные оклады были не меньше 1 МРОТ — 11 700 руб.

По мнению московских чиновников, никто не сравнивает оклады трудовых мигрантов с суммами, которые получают на тех же самых должностях россияне, сообщает радиостанция «Сити-FM». В результате, первые получают заработную плату в несколько раз меньше. Новый закон должен эту несправедливость искоренить, посчитали в департаменте труда. С его принятием может быть создан прецедент судебных претензий от иностранных работников для привлечения недобросовестных работодателей к ответственности.

Столичный парламент планирует рассмотреть поправки мэрии не позже марта этого года.

Между тем доказать вину работодателя будет крайне сложно. «Часто по бумагам мигранты получают более высокую зарплату, чем та, что им дают на руки, – уточнил депутат Мосгордумы Михаил Антонцев. – Если иностранец каждый месяц исправно подписывает ведомость с ложным окладом, сделать что-то будет практически невозможно». С другой стороны, многие работодатели не скрывают разные уровни зарплаты россиян и гастарбайтеров. «Они могут объяснять это тем, что наши сотрудники работают лучше, но в случае с дворниками, к примеру, проверить результаты труда довольно легко», – говорит г-н Антонцев.

Между тем в последнее время ситуация с низкими зарплатами возмущает не только россиян, которые не могут конкурировать с мигрантами, но и самих гастарбайтеров. Так, 20 февраля 50 дворников устроили забастовку около управы района Сокольники. Управляющая компания отказывалась платить им больше 3 тыс. руб. в месяц. Глава управы Сокольники Николай Кужелев тогда заявил, что написал по этому поводу письмо в прокуратуру. К слову, за частичную невыплату зарплаты более трех месяцев сегодня подразумевается уголовная ответственность — штраф до 120 тыс. руб. либо лишение свободы на срок до одного года.

Ведущего эксперта Центра социально-трудовых прав Петра Бизюкова в предлагаемых поправках привлек «антидискриминационный барьер». «Очень много стран пошли по этому пути, когда выяснялось, что же делать с приезжими, каким образом они влияют на ситуацию, – заявил он в эфире «Сити-FM». – Они тоже переживали в связи с представлениями о том, что иностранные работники отнимают рабочие места у местных работников. Механизм был найден такой: надо уравнять своих и приезжих работников во всем. Это позволит и своих не уронить, и чтобы лишние мигранты не приезжали».

По словам эксперта, будущее этого вопроса целиком зависит от политической воли власти. «Сегодня, когда нет такой установки, можно вроде как творить произвол. Если будет политическая воля, то дело тех, кто считает свои права ущемленными, добиваться справедливости и требовать себе равной оплаты за равный труд, – верит г-н Бизюков. – Мигранты станут менее привлекательны, но это не значит, что это произойдет мгновенно, как будет принят закон. Это долгий процесс, и это один из шагов в верном направлении. Единственный способ остановить конкуренцию между отечественными и приезжими работниками – дать всем равные права».

Раис Мусаев, 26.02.2013

http://www.youtube.com/watch?v=a5wYSpOqmOw
Фильм НТВ о том, как вы к нам едете и сколько денег вывозите из России, какую часть бюджетов ваших недоразвитых стран составляют ваши "скромные" заработки. Это тоже аргумент г-жа Феруза Джани и достаточно веский аргумент. Или может быть опять стереотип?

GG, 26.02.2013

- из СПб, 26.02.2013

1. Согласен с этим доводом. Да, с визой будет контроль над потоком рабочей силы. Я согласен что будет полезным как для РФ и стран СА (Средней Азии),
что верно то верно и это надо признать. Но а теперь реально подумайте возможен ли такой сценарий с учетом геполитики, стратегического развития отношениями
со Ср Азии и товаро-оборот стран?

Вы ведь не вводите визы с Армянами, Азербайджанцами, Молдовой. Вон даже с Грузией скоро собираетесь отменить визы. Так почему вы именно зацепились
за мигрантов из Средней Азии? Потому что они не квалифицированные? Ведь мигранты из Армении и Азербайджана тоже "рекой" текут, и ведь никто на это не обращает внимание.
Они ведь тоже захватывают ваши рабочие места, причем они конкурируют с вами не меньше чем мигранты из СА (Средней Азии). Так почему вы их не гоните? Объясните.


2. Уважаемый. Ваша ФМС очень даже хорошо работает в России, и не только ФМС и "менты" тоже. Они проверяют очень хорошо каждого мигранта которого они видят на улице, я
это наслышан и у тех у кого документы не в порядке то с него "дерут" деньги и отпускают или же если не вытягивают деньги то гонят обратно домой, ведь план указанным
начальством ведь надо выполнить.

Для контролирования массой безработных можно очень просто. Тут даже визы не нужны, достаточно и того что сейчас ФМС России применяет, так называемая "книжка", "карточка" мигранта.
Достаточно если в такой "книжке" мигранта указано где он работает, кем он работает и его социальная страховка куда он платит налоги. Все это можно было бы пробивать через
компьютерную систему ФМС и все. Если что-то не так то сразу отправляйте назад домой. Какие проблемы? Или это слишком сложная система? Конечно легче взять за шкиряк и выпроводить без
объяснений.


3. Толерантность Слава Богу не многих Россиян еще осталось. Понятие толерантность испарилась у жителей СПб и Москвы и некоторых других крупных городов, но в основном СПб и Москва.
И это не удевительно потому что все из СНГ едут в эти два города. Понятное дело что местных начинает это раздражать что слишком уж много лиц не славянской внешности, но уважаемый
надо с этим как-то иначе работать а не кричать "Москва для москвичей". Если с таким лозунгом вы хотели бы жить то в таком случае Россия должна была задуматься в 19-м веке прежде
чем присоединять все соседние 16 государств (поправте если я ошибся) к себе, что стало в итоге СССР. В тот же Ташкент в лихих от 40-х до 90-х прибыло столько национальностей что в итоге было ощущение что "европейцев" в Узбекистане больше чем самих узбеков. Поверьте такая национальная мульти-культура Узбекистана сделала ее сильнее, и страна этим гордится.

GG, 26.02.2013

- Оптимист, 26.02.2013

Уважаемый, прочитай что я написал твоему соотечественнику из СПб.

А теперь давай будем чесны. Ты считаешь инспекторы ГИБДД такие же честные и не корумпированные как тот ГИБДДшник (забыл его имя) из "Наша Раша", где у него дома только один табурет
и живет на одну зарплату?

К чему я это говорю, к тому что если бы сотрудники ГИБДД были бы такие "правильные" то они бы стали регистрировать и пянных русских, украинцев, дагестанцев, чеченцев,
татар, бурятов.

Почему в ГИБДД не предоставляют в таком случае статистику по национальному признаку указывая люди какой национальности нарушили ПДД больше всех? И кто больше в пянном состоянии? Уверен
мигранты из Средней Азии окажуются на последних строчках.

Оптимист, 26.02.2013

>>>GG 26.02

Комент. в духе номо ташкентуса.
Ф.Д пишет о Аргументах против стереотипов касающихся мигрантов из СА. И мой пример касается именно поступка выходца из РУза. Причём здесь татары, украинцы, буряты ...
В своё время нам говорили, не забывай что живёшь в Узбекистане. Ну а сами. Мало того, что по приезду в Россию пустились во все тяжкие, так ещё и забывают где они находятся.

И то что Ф.Д называет стереотипами - это не стереотипы, это ужасные факты.

из СПб, 26.02.2013

GG
1. По уровню жизни стран СНГ, безвизовый режим Россия может себе позволить только с Беларусью, Казахстаном и Украиной. Остальные страны пока недотягивают, и соответственно оттуда едут и едут. Почему все визовый режим увязывают с геополитикой? Никто не закрывает въезд жителям ЦА в Россию. Хочешь приехать - оформи визу и приезжай. В чем здесь геополитеская проблема? Не очень надо в Россию - не оформляй и не приезжай. Я езжу в Европу и меня особо не напрягает оформление шенгена. А сам шенген никак не влияет на мое геополитическое отношение к Европе. Здесь вопрос только в том, надо мне ехать или не надо.
2.Как написанное вами соотносится с преступностью и с моим вопросом относительно лишнего криминала в РФ?
3. Русские люди в СПб, как относились нормально к образованным и воспитанным гостям из ЦА, так и относятся. А наглых и необразованных не любят нигде, какой бы они народ мира не представляли. Мы и наглых и необразованных русских не любим. Или это тоже не толерантно по вашему?

это факты., 26.02.2013

в Москве писал

1.Рабочие визы - это налоги,контролируемая - регулируемая,фильтруемая(ИНФЕКЦИИ), миграция(рычаг для феодалов) ! хорошо от этого и рабочим и государству - нанимателю.
2.На много спадёт социальная(вырастут з/платы для коренных жителей,Если русский мужик будет зарабатывать достойна,он сможет содержать семью и обучить,купить дом и.т.д.),Если бы джамшуды не демпинговали на нашем рынке труда то работодателям пришлось бы достойно оплачивать труд, и все вакансии были бы прекрасно заняты российскими работниками. спад.национализм,крим. - напряженность.(В Москве и Питере каждое второе изнасилование).

С введением виз система фильтрации и ограничения въезда станет эффективнее.
Виза России позволяет остановить нежелательного иностранца ДО пересечения границы. Проактивная профилактика - куда лучше и эффективнее, чем гонятся за десятками млн. нелегалов по России.
Безопасность России-это не тот сектор на котором нужно экономить.
Можно проверять гастарбайтеров при пересечении границы на криминогенность,контракт,инфекции,билеты в оба конца,деньги(не грабить едут) ...визовый режим это позволяет ...(без визового режима непозволительно) .
Замечу: чем дороже рабочая сила, тем рачительнее используется, тем прочнее основы технического прогресса. А современная экономика требует меньше людей(автоматизация, механизация, робототехника).

Экономических аргументов в пользу ср.азиатской миграции нет. Она замедляет технологический прогресс.

что на это скажет GG 26.02

Михаил, 27.02.2013

Дискуссия подходит к концу, вряд ли придет кто-то новый и напишет интересный комментарий, так что можно подвести итоги обсуждения.

Главный итог таков. В обсуждении не оказалось ни одного серьезного комента от представителей коренных народов СА в поддержку безвизового режима. Один лишь кишлачный инфантильный лепет. И вся здесь аргументация сторонников бесконтрольной миграции из числа представителей коренных народов СА сводится к следующему: "ээ, русские водку пиют, мало рожают, ленивы, поэтому надо всю Россию отдать мигрантам".

Очень жаль, что в дискуссии не участвовали разумные образованные узбеки, таджики, кыргызы, уровня автора статьи. Все-таки с ними спорить можно. А вот с теми, кто предлагает "нести петицию в Думу и обсуждать вопросы с Путиным тет-а-тет", кто считает, что "вьетнамцы в России людей убивают" и т.п. комментаторами, увы, обсуждать нечего.

И напоследок еще один аргумент за ограничение миграции:

Ежедневная британская "Дейли Мэйл" повествует о трагедии в г. Бирмингем. Девятилетний школьник постоянно подвергался издевательствам одноклассников в связи со своим цветом кожи. Не выдержав стресса, мальчик повесился, став самым юным самоубийцей Соединенного
королевства.

Да, одна деталь: Аарон Дагмор был единственным в классе белым.
http://politics.d3.ru/comments/418849/

Нам, если честно, не хочется, чтобы дети мигрантов доводили до самоубийства наших детей, причем на нашей же земле.

из СПб, 27.02.2013

Михаил
Во всем с вами согласен, кроме одного. К разумным образованным узбекам, кыргызам, таджикам я бы никак не отнес автора статьи. Потому что согласно логике этого автора у вас, Михаил, не аргументы, а СТЕРЕОТИПЫ! А вот у автора и сторонников бесконтрольной миграции именно АРГУМЕНТЫ. Читайте внимательнее название статьи.
А так вы правы. Ни одного логически обоснованного коммента против виз я не увидел. И в статье все аргументы автора не выдерживают никакой критики.

сардор, 27.02.2013

to Михаилу .
Да ,надо завершить этот спор. 75% кмменты за визу.Это здорова. Надеемся в скором будещем мы будем подальше от друг-друга. Этому все идет и это радует. Есть пословица; лучще быть бедняком на родине, чем королем на чужбине. Так что надеемся разводиться цивилизованно и без истерики. И вообще , как говорят, у нас своя дорога , а у вас своя. Будем видится на чемпионатах мира по футболу, если конечно туда попадете. По поводу ты не нашел разумных собеседников среди узбеков и др. хочется спросить - ты сам разумный субъект??? я лично в этом сильно сомниваюсь. Ты головой дружишь??? или когда сидишь перед монитором похмеляешься??? Как иначе понять тебя,когда ты говоришь якобы мигранты станет больше местных. Населения Ср.Аз.65 мил.человек а в России живут 143 мил. , ну посчитай ,считать умеешь??? Как мигранты из Ср.Аз. могут быть в России больше чем россияне??? Ты у психиатора давно был??? лечиться тебя пора дорогой. Еще скажи честно, ты сам из какого кишлака приперся в Россию.

истина, 27.02.2013

Дамы и господа!Подведём итоги:все за визовый режим,безвизовых мало.GG- тебе +100500.Все здесь многоуважаемые комментаторы русские наподобие "Михаил" или "Спб",да они сами приехали из САзии,у них там что-то не получилось или здесь незаладилось,вообщем не любят нас.Если честно,то местному парню живущему где-то в Липецке или в Мурманске не знает наверно,о существовании сайта Фергана.ру что-бы высказать своё мнение по поводу виз для гастеров.Поспорю что в следующей любой статье,господин "Раис Мусаев" обязательно напишет в сравнение с ОАЭ и гомосятиной.Господа!Как тут писали другие коммен-ы,нужно начать всё с себя,не кажется ли вам что это похоже всё как во времена инквизиции,когда вовсех бедах и болезнях винили ведьм настоящих и обычных женщин?Так вот,сейчас вовсех бедах обвинили гастеров.Даже у Петра Великого был арап а не харып.Вспомним Америку до 60-х годов 20 века,чернокожым запрещалось появляться там где белые находились,об этом любит твердить "Раис Мусаев",там тоже нацики были типа ку-клус-клан и люто ненавидели чёрных.С тех пор мног воды утекло,прошло время,и белые люди осознали что так дальше нельзя и нужно жить дружно,хотя все мы знаем что белых коренных американцев нет,они тоже пришлые.А сейчас?Глава государства пра-правнук рабов,слушают ихнюю музыку,ходят на фильмы с их участием и богатые белые мужчины любят женщин с тёмным цветом кожи.Нет-нет,я не хочу что-бы через сто-тысячу лет президнтом РФ был Хайрулло,Мелисбек или Джамшут,просто дайте подзаработать,с визой или без,да называйте гастера как хотите или кем хотите,от этого ничего не изменится.Ведь любой гастер как вы любите называть,уедет домой что-быпровести остаток своей жизни там,и похоронен там где родился,не завтра так потом.Ну не может-же гастер быть вечно молодым,вечно пьяным или бессмертным.Мира и спокойствия вам,либо это истина.

GG, 27.02.2013

- из СПб, 26.02.2013

Уважаемый ты оказался единственным более-менее адекватным, остальных я просто проигнорирую. И это будет мой последний пост, больше не буду писать. Быстро пробегусь по твоим пунктам.

Вот честное слово мне "фиолетово" введут ли визы или не введут. Но с учетом реалий визы не введут ваши политики. Но у вас будет еще возможность проголосовать за Прохорова в 2018 году ))) Дерзайте!

1. Ваш первый пункт верный. Единственный момент причем тут геополитика? Очень даже при том. Любой президент будет действовать в начале в интересах страны а не N-ного количества граждан. Геополитика тема широкая слишком долго раскрывать, если вы уважаемый жили в СА то будете иметь представление почему это важно.

2. Вырезка из вашего коммента выше, когда вы мне отвечали. >>> "2. Преступность. Допустим человек приезжает из ЦА, зачастую у него нет возможности устроиться на работу (см. п. 1), и нет денег на обратный билет. Внимание, вопрос! Где он будет брать деньги на еду и билет?! Вы правильно пишете, что преступник не имеет национальности - но зачем нам лишняя преступность, лишние грабежи и лишние изнасилования?"

Вот к чему.

3. В точку. Но если человек не образован то не надо с ним относится по иному нежели чем по отношению к образованному, если нет на то существенных причин.

p.s. Для некоторых не адекватных. Знаете иногда я действительно начинаю верить что "Россию умом не понять", и как бы не приелась эта пословица но все же "Собаки лают, а караван идет".

Все хватит )) это был последний пост. Желаю всем вам крепкого здоровья, счастья и всех благ.

Респект, 27.02.2013

для Михаила
почему же самый стоящий аргумент и факт привел Раис Мусаев-
http://www.youtube.com/watch?v=a5wYSpOqmOw
а то что здесь кишлачные националисты орут так это от безграмотности и деньги отрабатывают СНБшники -собаки в погонах от которых толка нет!я если честно был против виз!но послушав здесь некоторых авторов понял что визы необходимы!то что на словах не поймут то через желудок дойдет!Я знаю что Узбекистан во главе с ИАК как проститутка между США и Россией бегает!так и Россия может диктовать условия ИАК!РФ границы перекроет ИАК кан кан танцевать будет!а лучше танец живота!

TO TO, 27.02.2013

Михаил,
Рyсские иммигранты жили и живут в Центральной Азии с 1864 года. Центральноазиаты живут в Русне только лишь 15 лет. Уже у тебя кровь кепит от этого. Недалекий ты человек. Ты хотел, чтобы ЦАзиаты сказали тебы введи строгий визовый режим, выгони нас из России? наверное они не глупы как ты? Ты привык, что все делали все так как ты хочешь. В этом вопросе веши не будут по твоему.
А твой пример с британским маьчиком случилось один раз в 2000 лет. Так это и есть сер"езная причина? Give me a break! Закрыть Россию? Миграция должна стимулироваться, чтобы Россия поняла, что быть цивилизованной страной, она должна быт диверсифихированной/многонациональной, Твой итог к дискуссии никудишний.
Мигранты в истории человечества были, есть, и будут.
Если не хочешь видеть мигрантов, переежай в глухую дервню. Аляска не имеет много мигрантов. А путин не примет тебя с этим вопросом. Он уже решил этот вопрос окончательно 13 лет назад.

Раис Мусаев, 27.02.2013

Печально заканчивать тему на такой грустной ноте, но российских детей ждёт судьба английского мальчика, за которого нам написал Михаил, 27.02.2013. Для г-жи Ферузы Джани и это, конечно же, не аргумент, а всего лишь стереотип, ведь дети-то не её, а российские, что же ей-то о них печалиться.
Однако правительство России обязано принять ряд заградительных мер на пути неконтролируемой миграции, направленных на спасение российского генофонда, российской культуры, жизней самих россиян от варварского нашествия бывших сограждан из новообразованных недоразвитых стран Центральной Азии.
Огромное спасибо руководству сайта "Фергана" за то, что подняло эту как никогда актуальную для всех россиян тему. Знаю, что ваш сайт читают не только те, кто здесь пишет, но и люди, определяющие миграционную политику России. Надеюсь, что из нашего обсуждения имеющейся проблемы ими будут сделаны соответствующие выводы.

Альберт, 27.02.2013

--Очень жаль, что в дискуссии не участвовали разумные образованные узбеки, таджики, кыргызы, уровня автора статьи.---

Вы хотите сказать, что участвовали сплошь глупые неучи, представители другой нации?

давайте не делить: ваша земля- наша земля, ладно? Я уже писал, что когда сюда входили с севера не очень то спрашивали и задумывались где чья земля. оставались здесь ровно столько сколько хотели, никто не выгонял. Освободительных войн против русских (как например Афганистан или возьмем другой кусок планеты- Финляндию) не вели. Сами опарафинились в Москве, теперь по быстрому "сляпали" этому объяснение "вы же сами хотели мустакиллик"- и сами в эту чушь делаете вид что верите.
Были здесь в гостях больше ста лет- теперь у вас погостят, справедливо?
В качестве совета как себя вести с мигрантами могу предложить: плодитесь! и ведите образ жизни для поддержания товарного состояния нации. Если взять реалии то уже в этом веке узбеков станет больше русских ведь я в школе учил что население УзССР -14 млн (при Рашидове) Сейчас оно увеличилось более чем вдвое. Население того СССР наоборот за эти 30 лет уменьшилось более чем вдвое и продолжает уменьшаться! Прикиньте ежегодный прирост в узбекистане и ежегодную убыль населения в РФ: и получается что в этом веке уже узбеков будет больше. Это еще если вас не сподобит как обычно с кем нибудь воевать. Не с Грузией конечно, а с кем посерьезнее. Слава Богу тех кого посерьезнее может ума хватит не трогать. Себе дороже. Так что: давайте жить дружно?

Роман, 27.02.2013

Михаил, 27.02.2013
Нам, если честно, не хочется, чтобы дети мигрантов доводили до самоубийства наших детей, причем на нашей же земле.
--
Это взрослые учат детей ненавидеть друг друга. Детям по фигу какой национальности и какого цвета кожи. Если Вы не хотите чтоб это случилось с вашими детьми, не обвиняйте человека только потому что он является мигрантом, гастарбайтером и еще кем-то. Если закон РФ позволяет гражданам других стран приезжать и работать на территории РФ, значит каждый гастарбайтер имеет право быть гастарбайтером.
На дорогах по вине водителей в год погибает огромное количество людей, по Вашей логике каждый водитель потенциальный убийца? Между прочим за 2012 год в ДТП погибло 27 991 человек и ранено 258 618.
Для того чтоб все гастарбайтеры находились в РФ без нарушения законодательства и сейчас достаточно законов.
Например на стройке поймали нелегала, пусть накажут как следует работодателя.Пусть сначала хотя бы добиваются чтоб свои граждане не нарушали закон.Пусть любой гражданин когда нанимает иностранца для работы интересуется все ли оформлено по закону. У меня когда двое граждан РУз работали на даче, я их прописал к себе. Они получили патент и платили по 1000 рублей ежемесячно государству.Гастарбатеры в любом случае получают работу у граждан РФ, значит достаточно работодателям соблюдать закон.Я заранее извиняюсь если повторил чьи то слова. Тут очень много комментов, я прочитал несколько последних и все

Оптимист, 27.02.2013

Михаил предлагает прекратить дискусию. GG пишет, что это его последний пост. Не лукавьте "господа". Дискуссия на эту тему никогда не закончится.

На эту тему пишут уже несколько лет. Ф.Д или Я.Н на днях напишут аналогичную статью и всё начнётся с начала. Большая часть комментаторов будет писать о необходимости виз, а их противники о том что русские: алкаши и бездельники и что без гастеров Россия пропадёт и не страшно, что гастеры в 4 раза меньше совершают преступлений чем россияне.

Очень мало пишут, что надо наказывать работодателей. Да. Надо наказывать работодателей. Прежде чем пригласить на работу гастера дворником обоснуй, что он будет работь лучше тёти Маши. А раз лучше, то и плати ему в три-четыре раза больше, чем ей и предоставь ему квартиру. Ведь во всех управляющих компаниях есть служебное жильё именно для дворников, а оно уже сдано, а у строителей заложно в смете приобретение вагончиков для жилья. Вот тогда работадатели 100 раз подумают, что делать.

А визы вводить нельзя. Защитникам визового режима - это что ж получается, правительство России добивается безвизового режима с Европой, а со "своими бывшими" нужны визы. Как-то непорядочно.

Как-то , 27.02.2013

Не следует также забывать и упускать из виду многочисленные случаи проведения на глазах у многочисленных прохожих, в том числе несовершеннолетних детей, религиозных обрядов во дворах домов граждан, которым неповезло оказаться рядом с логовом этого сомнительного сборища верунцов, и на дороге. Таким образом, налицо крайне негативное влияние на неокрепшую психику детей отвратительных религиозных обрядов, нарушение общественного порядка и создание аварийных ситуаций для общественного и личного транспорта граждан, анонимус гарантирует. Отдельным пунктом стоит вопиющее нахальство и присущее верунцам стремление к халяве, заключавшиеся в подчеркнутом игнорировании предписаний органов местной исполнительной власти и нежелании погашать штравные санкции за невыполнение в срок законных предписаний органа, осуществляющего государственный надзор, инфа 100%
Этого списка грубых нарушений более чем достаточно, чтобы разогнать сцаными тряпками то сомнительное сборище верунцов, единственное, что настораживает анонимуса - более, чем годовая задержка в принятии местными органами власти этого абсолютно разумного и совершенно необходимого решения.

kim, 27.02.2013

Сардор, вы не путаете пословицу с "лучше быть первым в деревне чем вторым в риме"? А что, Узбекистан часто выходил в финальную стадию чемпионатов мира по футболу?

из СПб, 27.02.2013

Оптимисту
Вот вы, поборники безвизового режима, можете мне объяснить простую вещь. Допустим в России, условно, есть 10 млн. дополнительных рабочих мест, которые можно отдать мигрантам. Ежегодно за работой их въезжает, скажем, 15 млн. людей. Внимание вопрос: зачем России 5 млн. людей слоняющихся по городам без работы, денег, человеческого жилья??? А так сейчас и происходит. И именно эти 5 миллионов вытесняют уже коренное население с его рабочих мест или пополняют собой преступность. А теперь следующий вытекающий вопрос, как без введения виз сделать так. чтобы в Россию в следующий год въехало только необходимые 10 миллионов человек, а не 15, 20, 30? Хоть кто-нибудь из защитников неконтролируемой миграции может мне ответить на эти вопросы??? Вы все прикрываетесь геополитикой, а по существу возразить есть чего?
А что касается геополитики, то когда простой народ эта ситуация достанет, он выберет другую власть, которая уже введет визы и вся эта геополитика ВВП полетит коту под хвост. Просто визы введут немного позже и уже при другой власти. Не дадут выбрать другую власть, тогда слетит крышка с чайника и Россия превратится в один большой Ош. К сожалению, наши недальновидные и некомпетентные власти этого не понимают. Так не проще ли выпустить пар, временно ввести визы с целью контроля потоков, навести порядок внутри России в области приема мигрантов? Зачем повышать градус напряженности между нашими народами? Зачем такая геополитика, которая все равно ведет к ненависти? Или русский водитель будет любить условного узбека, когда потеряет из-за него работу? А может условный таджик будет любить русских, которые заставляют его работать по 20 часов в сутки в скотских условиях? Или эти люди подумают о геополитике и все простят друг другу? Очнитесь, в области миграции давно пора навести порядок и перевести все в цивилизованное русло, на основе взаимного уважения интересов. К сожалению для этого, что у нашей власти, что у власти стран ЦА не хватает времени. Все играют в Геополитику, "просьба не беспокоить!".

сардор, 27.02.2013

"Как-то" - Имей совесть и перестань лгать. Мусульмане где попала не моляться.Это будет харам,так нельзя. Для этого есть мечеты , если по близости нет мечеть то обязательно молятся в помещениях,но, не на улицах и не в дворах.Исключения бывает на больших мусульманских праздниках где люди не умешаются в мечетях, тогда действительно могут молится во круг мечети и прилегающих местах. Но не каждом дворе и не каждый день. Ты просто фантазер и провокатор. Даже если ты был бы прав,то я не вижу тут ужасного что бы пугать детей с молитвой.Моляшиеся люди , что тут плохого видишь, по твоему молиться это страшно и ужасно??? Что они там делают такого непристойного??? Ты просто безбожник,раз такие лжывие истории придумываешь. Придумывай что нибудь правдоподобного. Или ты думаешь вокруг тебя одни дураки,что б тебя поверили.
Вы лучше воспитывайте своих детей в плане религиозности, толерантности и человечности. что б они были хорошими людьми чем безбожниками , алкашами ,националистами и бездушними как ты. Религия спасет мир,это точно. Не важно кто ты мусульманин или христианин.
kim - Пословицу я написал то что я слышал в детстве от отца. Эта пословица широко распространена в Узбекистане. Могу и по узбекскому сказать коль вы все выходцы Узбекистана и вы понимаете узбекского. " Узга юртда шох булгунча уз юртингда гадо булганинг яхши"- но понятно теперь.Вашего рима слышу впервые. По поводу ЧМ по футболу,да раньше мы не участвовали в ЧМ, но теперь нас ждите каждый раз на ЧМ.А вас не известно, будети ли вы там постоянно.У вас нету стабильности во всем.

Оптимист, 27.02.2013

из СПб
Я не поборник безвизового режима. Я хочу чтобы исчезло такое понятие как гастер. От всех мигрантов колосальный вред. И я это всегда писал и приводил конкретные цифры и примеры. Но стоит с цифрами показывать этот вред, как тут же свои-чужие, альберты, романы и прочие поднимают вопли, обвиняя меня во всех мыслимых и не мыслимых грехах.

Это и сбивание расценок, это и оставление без работы коренных жителей и как следствие рост преступности, это и хлынувший поток наркоты, это и перевод денег, это работа ФМС, это МВД, это суды, это тюрьмы, это некачественная работа, это работа в подпольных цехах выпускающих не просто негодную но зачастую ядовитую продукцию ... всего не перечислишь. Ещё один пример. В дорожных войнах показывали незаконных парковщиков. Все молодые из СА и ещё грозят коренным жителям - не заплатишь, найдёшь машину изуродованной.

Сейчас арифметикой заниматься не буду - не к чему. Пишу как заезжанная пластика. Надо делать как в Японии. Если тёте Нюре за работу уборщицей надо заплатить 25000, то если принимаешь гастера, то плати по ведомости без поборов 75000, а не 15000. Вот тогда наниматели и начнут считать кто выгоднее. Вот тогда все мигранты поедут домой! В Японии НЕТ мигрантов, только нанятые по котракту. Я пишу всё время об этом.

отвечаю, 27.02.2013

оптимисту- Парковщики законные и не законные в России подчиняются и выполняют приказы начальников местого уровня. То есть хозяева-русские или русскоязычные. Так что азиат не может самоуверенно и бесцеремонна такие веши говорить. Значить за ним стоит местный криминал. Все что против мигрантов говориться 95% ложь и провокация. Люди добрые , говорите правду,только правду. Удачи всем.....

из СПб, 27.02.2013

Оптимисту
Хм... вы не поборник безвизового режима, а пишете "визы вводить нельзя".

сардору
Ага. Вы только почаще, приезжая в Россию, кричите, что "Религия спасет мир!" и тогда визовый режим вам будет обеспечен. Тут и так этих проблем с Кавказом хватает, а вы я смотрю еще дровишек в огонь решили подбросить? А как быть с тем, что в России немалая часть населения просвещенные атеисты? Они, судя по вашим словам, нелюди? Давайте, приезжайте и объясните им это. Быстрее визовый режим благодаря таким, как вы, введем.

TO TO, 27.02.2013

В годы советской власти многие местные в ЦА не имели приличную работу или были безработными, но все русские имели работу и ни у кого кровь не кипела. так что успокойтесь из СПб и Оптимист. Кроме того абсолютное большинство русских имели бесплатные госквартиры, а местные жили в своих глиняных домах.
это ваша судьба теперь. Долг без олаты не бывает. Теперь ваша очередь платитиь по счетам. Сам Бог вам суд"я. Явно он не на вашей стороне по этому вопросу.

Albert, 27.02.2013

--Быстрее визовый режим благодаря таким, как вы, введем.---

расскажите об этом собственной бабушке...
Мне вообще кажется эта истерия вокруг среднеазиатов какой то сублимацией неприязни к другим черным, с каукаса. Но, к сожалению, у этих- то уже и паспорта граждан РФ и с ними так не забалуешь как с немытым- нечесанным обитателем полу- помойки, которого можно собравшись побить. Кауказец всегда может пером писануть в ответ, а чаще он сам первым бьет.
Вот и дурачите, успокаиваете вы себя, какгбэ борьбой с черными невзирая на то, что они, в отличие от кавказцев работают и зарабатывают свой хлеб в большинстве своем. Но с другой стороны тренируетесь: начнем с малого- погоним слабых. получится, так и за кавказцев возьмемся. Посмотрим.

сардор, 27.02.2013

из СПб - Не надо разводить истерику,выдергивая себе волосы. Вы господа аттеисты после славной вашей революции 17 года 20 века все уничтожали. Вы безбожники разрушали свою страну и свою нацию. История вас ничему не научила, и вы опять туда же. Россия светская государства , но религия неотъемлемая часть любого государства,тем более Российского.Вам надо с начало уважать и развивать свою религию, что б понять и уважать другую конфессию. Я,не пропагандирую и не осуждаю религию. Это дело каждого. Просто не оскорбляйте чувства верующих. По поводу визы , так я как раз одним из первых этого предлагал. Виза нужна,что бы мы уважали друг-друга. Что бы мы,жители Узбекистана и России видели друг-друга все реже и реже. И вы проживете без нас и мы проживем без вас. Оставьте нам нашу Среднюю Азию, а мы оставим вам вашу матушку Россию. Хватить жить в коммуналках,поро жить в отдельных домах.

Виталий, 27.02.2013

Для ТО То и им подобным - мигранты делают абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят. Это наша страна, Вы выбрали независимость - можете, обсуждать, настаивать и.т.д. но Вас уже не услышат, а при СССР много чего было, долги еще будут такие странны долго считать, предъявлять только не кому.

из СПб, 27.02.2013

Albert
Истерите по ходу вы, прилепив к обсуждаемой теме еще и Кавказ. Я человеку про Кавказ напомнил в контексте его высказываний о религии. Но это уже оффтоп, оставим его. У вас по теме дискуссии есть что сказать? На вопрос: зачем России излишек трудовых мигрантов можете ответить?

Сардору
Мы безбожники разрушрали свою страну? Вам сколько лет? Пока СССР строил заводы, АЭС и отправлял людей в космос, вы, видимо, при совке строили мечети? Хоть я и не люблю коммунистов, но я также не люблю религиозных фанатиков, к какой бы они религии не относились. Если вы не понимаете, что человечество развивается благодаря знаниям, а не вере, то значит вы закончите в пещере. Всегда улыбало, как такие религиозные фанатики, как вы, орут при притеснении их религии о нетолерантности, а у самих полная нетерпимость к "безбожникам". Атеизм - это тоже религия. Религия знаний и науки! Так что не орите лицемерно про безбожников, а имейте достоинство уважать эту религию всего прогрессивного человечества. Разводить тут с вами религиозный оффтоп не собираюсь, вы себя уже показали во всей красе. Прям такой весь "толерантный" радетель религии, что судя по всему готов в первых рядах вырезать всех "безбожников".
И да, я б вам поверил, что вы оставите нам нашу матушку-Россию, да вот чуть выше некто "ТО ТО" пишет, что теперь очередь русских "платить по счетам". Кому верить то?

ToTo, 28.02.2013

Сардор, ты зациклился своей религией и визой. Прекрати. Обоим не суждено сбыться. На улице 21 век, и религия теряет свою силу. Если она хочет усилиться, война будет. Рлигия должна сидеть в своей мечети и церкви. Не надо выносит ее на улицу и сюда

Оптимист, 28.02.2013

из СПб

Может вы пропустили мой предыдущий пост.Я писал, что в РСФСР никогда не было рабочих из Союзных республик. Да они не рвались работать. Милое дело многое получали на халяву и жили у себя не работая.

Но, визы вводить нельзя. Именно Нельзя. Когда эти дискуссии начинались я обосновывал почему нельзя. Не был уверен, что пропустят, но писал. Писал несколько раз и редакция Ферганы не пропускала.

Оптимист, 28.02.2013

ТоТо 27.02
" ...абсолютное большинство русских жили в бесплатных квартирах, а местные жили в глиняных домах..." Зависть страшная вещь. В православии это один из смертных грехов.

Вам надо было отехать от Ташкента 30-40 км. в Алмалык или Янгиюль и вы увидели бы в каких халупах жили и сейчас продолжают жить русские. А в каких условиях проживали русские в Самаркандской, Бухарской областях вспоминать жутко. Ташкенту повезло, что землетресение было в в1966г. Тогда в СССР уже появились деньги и город отстроили заново. Ташкент стал единственный город в СССР где не было комуналок. А вот разрушенному Ашхабаду не повезло, 1946г. война только закончилась

PS Но это очень далеко от темы обсуждаемой статьи

справедливость, 28.02.2013

Дорогие комментаторы!Добрый день!Давайте просто расставим все плюсы и минусы визового режима.И все будет понятно:

Минус-это сложность выезда русским в россию,прессинг русских в ЦА, отсутствие дешевой рабочей силы для Российских работодателей, отсутствие притока денег от гастеров корупционерам,Центральная Азия может стать объектом влияния США (если они этого пожелают)

Плюс-это освобождение рабочих мест для россиян, не будут уходить деньги из России, не будет лишнего криминала,не будут различного вида заболеваний (случайно привезших), не будет лишнего раздражения для русских,машин на дорогах станет меньше (это экология).В электричках будет больше сидячих мест.Может я что то и не сказал но это основное я думаю.

Researche, 28.02.2013

Если бы не внутрироссийские проблемы (в виде коррупции, кумовства и т.д.), то предотвратить нелегальную миграцию можно было бы довольно быстро и эффективно.
- введение облегченного визового режима. Для получения разрешения на въезд в Россию, необходимо заплатить символическую плату, и указать цель своего визита (гостевой, рабочий, переселенческий). По сути виза была бы той же миграционной картой, но заполняемой по месту проживания гражданина.Если, человек получает рабочую миграционную карту (визу), то его приглашает на работу конкретное предприятие). Все эти данные вносятся в базу данных ФМС. При проверке, очень быстро выяснить работает ли гражданин Узбекистана, такой-то такой-то в ЖЭКе, в кач-ве дворника. При проверке, патрулем ФМС, проверяется паспорт гражданина и можно выяснить с какой он целью прибыл в РФ. Если, цель прибытия "брат зваль, работа искаль", все ДОСВИДАНИЯ.
Т.е. приехал на работу работай по контракту, год. Потом или домой или пролонгация договора найма.Праздношатающиеся граждане СА создают ту угрозу, о которой так часто говорят СМИ в РФ.
- ввести в конце концов статус РЕПАТРИАНТА. Т.е. россиянина, чьи предки переехали во времена СССР в теперь уже независимые государства. Статус РЕПАТРИАНТА позволит выделить категорию, именно соотечественником от толпы трудовых мигрантов. Зачастую полиция РФ смотрит на паспорт, а не на ФИО человека, которые в него вписаны. И Иван Иванов для них такой же "узбек" как и Рахимжон Турсунов. Это унижает и оскорбляет возвращающихся в РФ, соотечественников
- привлекать на работу в ФМС, людей, живших в постсоветских республиках. Зачастую жителю Калуги или Твери тяжело понять реальную ситуацию в ЦА, не говоря уж о том, что они путают Узбекистан с Таджикистаном.Вместо того, чтобы плодить дружинников-скинхедов, необходимо повышать профессионализм сотрудников полиции.
Всего 3 меры, которые я привел выше, могли бы улучшить положение в сфере миграции.Хотя, Россия поражена теми же болезнями, что и наши бывшие братья по СССР: коррумпированость, непрофессионализм, кумовство и мздоимство. И потому работать грамотно по линии миграции, никто не заинтересован.

сардор, 28.02.2013

из СПб и То То -
Сторонники атеизма не впадайте в истерику. Никто вас сильком не тащит в церковь. Не стройте из себя "умника",ишь ты , оказывается человечества развиваются благодаря атеистам. Хорошая сказка для атеистов. Мы 70 лет на себя испытали ваши безбожничеству.
Вы на деле показали на что вы способны и свою сущность - дъявола.У атеистов нет ничего святого,они думают только о себя и ненавидять тех кто молиться в Бога.
Вы говорите религия тупик для развития. Вы пещерный и отсталый человек,если так думаете. Весь цивилизованный мир становится более религиозными чем раньше. Американцы , европейцы какие они религиозные люди,и вы не скажете что они отсталые как вы??? Европейцы самие религиозные и поэтому они терпимы и к другим религиям. Так что орите по этому поводу среди своих соплеменников,слава Богу вас в меньшенстве.У каждого человека религия в душе находится, и не обязательно ходить в церковь или мечеть или громко об этом кричать. Это не тема нашей дискуссии.Я не хотел и не думал об этом писать, но такие атеисты-провокаторы типе "из СПб" заставиляют об этом говорить.
Я, не фанат религии,я, обыкновенный нормальный человек в отличие вас. Так что потрудитесь быть человеком а не животным. Атеизм присущи к животным а не людям.Вот так "уважаемый"атеист.

Русская, 28.02.2013

Только ВИЗОВЫЙ режим въезда в Россию!Время "старшего брата" прошло! И каждый Гражданин своей Республики должен и обязан приносить пользу и жить в своей стране и приносить пользу только там.Наводите порядок в своей стране:открывайте заводы и фабрики,метите свои улицы,делайте ремонты у себя на родине,учите свой язык,не обвиняя русскоязычных что не знают узбекский.Откройте современные учебники по истории в Узбекистане. Что там написано- русские аккупанты,захватчики земель Средней Азии русским царем!О какой толерантности можно говорить?! Если уже едет молодежь с таким " багажом знаний".Я согласна с тем что пишут, что больше стала преступлений с появлением такого количества эмигрантов.Где взять столько работы на такое количество желающих иметь ее?Работы нет- что здесь делать? Только идти в криминал?!Если уж ехать на заработки, то только по ВИЗАМ , и к конкретному,приглашаемому лицу представляющему работу.

из СПб, 28.02.2013

сардору
Ха ха ха! Где я говорил, что религия - тупик для развития? Я всего лишь сказал, что научно-технический прогресс идет от знаний, а не от веры. Где здесь вы усмотрели мое неуважение к чувствам верующих? У меня полно друзей глубоко верующих и православных, и мусульман. И все мы прекрасно общаемся. Просто никто не навязывает друг другу свои взгляды - это и есть терпимость и духовное развитие. А где в ваших словах терпимость? Называя атеистов безбожниками вы навязываете им свои взгляды и религию. Так кто из нас нетерпим? Кто из нас пещерный человек? Вы, неуважаемый сардор, просто наглый лицемер! Говоря, что атеизм присущ животным, вы просто демонстрируете средневековость своего мышления. Таких в Россию (светское государство) точно пускать не надо!

PS Извиняюсь перед теми, кто читает комменты за оффтоп и немного несдержанный пост. Просто очень не люблю в людях наглое лицемерие.

дядя Федя, 28.02.2013

для из СПб: Вы думаете "Сардоры" Вас поймут?!
Очень в этом сомневаюсь.

Альберт, 28.02.2013

--Таких в Россию (светское государство) точно пускать не надо!

Сколько же в вас чванства! Что вам и мешает взглянуть на ситуацию с другой стороны. По- вашему этот Сардор спит и видит приехать к вам работать, только идеологически не подкован к переезду.
А не задумывались ли вы о том, что ему вообще на фиг не надо к вам ехать. Может он сидит уже в какой нибудь нормальной стране? Что вы лепите свою страну как манну небесную? Она хороша лишь для рабского неквалифицированного труда таких, которые и в пол- Сардора одно слово ко второму не прилепят.
А посмотрите на что похож стадион в Казани, на котором через пол- года надо будет Универсиаду проводить? А Сочи меньше чем через год? Уж куда разумнее повыловить их да запустить туда, где они нужны, а уж потом кочевряжьтесь!

из СПб, 28.02.2013

дяде Феде
Ну, понятно, что Сардоры это клинический случай. Но ведь есть в ЦА люди образованные и думающие. Когда читаешь, что к нам приезжают пожилые учителя физики на стройку - обидно до слез за них становится. Люди интеллигентные и образованные вынуждены браться за каждую работу. Вот попытался на этом ресурсе объяснить, что в визах заинтересованы не только мы (россияне), но и сами жители ЦА. Пытаешься объяснить, что если организовать все цивилизованно, то мы сможем учителей из ЦА приглашать в школы, медиков в больницы... Но, судя по комментам, мигрантам лучше, чтобы наши коррупционеры гнали их всех как скот на стройку и в ЖКХ. К сожалению, здесь в основном отписываются такие, как Сардор, а не те учителя физики, чье мнение по теме мне действительно было бы интересно.

Светлая, 28.02.2013

сардор, 27.02.2013

to Михаилу .
Да ,надо завершить этот спор. 75% кмменты за визу.Это здорова. Надеемся в скором будещем мы будем подальше от друг-друга. Этому все идет и это радует. Есть пословица; лучще быть бедняком на родине, чем королем на чужбине. Так что надеемся разводиться цивилизованно и без истерики. И вообще , как говорят, у нас своя дорога , а у вас своя. Будем видится на чемпионатах мира по футболу, если конечно туда попадете.

Ответ Сардору: Вас унизили в России на поприще дворника, а может, наоборот, из Узбекистана по каким-либо причинам вылезти не можете? Когда уже все друзья-знакомые работают в России и купили квартирку в вожделенном Ташкенте в районе Сергели? Ваша желчь просто смешит меня, особенно про ЧМ по футболу!!! Ну, да, конечно, на всех ЧМ и ЧЕ постоянный участник - Узбекистан))) Сардор, вашему государству гордится АБСОЛЮТНО нечем! О его существовании даже в странах Европы далеко не все знают! Ну возразите теперь, что дескать, в Европе живут необразованные?!)))

из СПб, 28.02.2013

Альберту
По теме есть, что сказать? Повторяю свою вопросы:
1. Зачем в России принимать излишек трудовых мигрантов?
2. Как без виз остановить излишний поток?

Ваш непонятный пост и обвинения в чванстве - это именно тот случай, когда у человека нет аргументов, он переходит на личности. Ваших аргументированных ответов на поставленные мною вопросы мы так и не увидели. Если вы хотите со мной подискутировать, то говорите по теме, аргументированно и уважительно.

Rust, 28.02.2013

Почитал все коменты по поводу введения визового режима и скажу вам что: 1) без мигрантов/гастеров два крупных города утонут в собственном " г-не " и это факт, 2)
 
ситуация с количеством прибывающих будет напрямую зависеть от того, когда в узб-не изменится экономика и начнется реальный рост. А вот этого поверьте все ждут и собственный народ в первую очередь , ну а после останетесь вы многоуважаемые россияне сожительствовать с китайцами и вьетнамцами... Будете потом вспоминать где они узбеки работяги.....

Неужели вы думаете что с введением визового режима ситуация улучшится?? Отношение к людям надо прежде всего менять в себе, как у величественной нации, которая собрала когда столько земель вокруг собственной ИМПЕРИИ и теперь росчерком пера каких то недальновидных людей хотят растерять все что когда то собирали предки.... Жаль.... Так же как и нам что и у нас не смогли сохранить те земли которые были нами завоеваны !!!

Exit, 28.02.2013

Россия для русских, как и вы кричали узбекистан для узбеков. Сами раз*****выйтесь там, а кто светлое будущее строить будет за вас а? Дядя Петя? тётя Мотя.

дядя Федя, 28.02.2013

для "из Спб". Вы правы, есть такие люди в ЦА.И они работают.Вы представить себе,наверное, не сможете.
В один из визитов на Родину, мой внучатый племянник, придя из школы, объявил: Наш учитель(узбек), сказал: "не читайте вы нынешние учебники истории, ВСЁ,что там написано о Российском-Советском периодах-враньё и бред."
Пока есть такие люди, ещё не всё потеряно.И мы будем вместе.
Ну, а на сегодняшний день, чтобы приблизить светлое будущее,ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ с ЦА является императивом.И Я, по мере своих сил и возможностей,приходиться сталкивать с разными людьми, буду проводить его в Жизнь.

сардор, 28.02.2013

to из СПб-
"многоуважаемый" из СПб - вы свои сказки оставьте вашей бабушки. И не надо лицемерить и ввести в заблуждения нормальных людей. Я,упаси Бог ,никогда на навязываю свою религию другим,этого запрешает наша религия.А вот вы наоборот неравнодушны к религиозным людям и навязываете и агетируете свою атеизм. И без того среди русских все больше люди принимают ислам и этот прцесс не обратим.и это сильно вас тревожат. Это тенденция не только у вас ,это происходить во всем мире. Но вопрос сейчас в другом,мне лично даром не нужна ваша страна и ваша интеллигенция.
И я, только за визу с вами. Я,еще раз повторяю таким неадекватным и лицемерам типа как вы - умерьте ваши хамства и издевательства в отношении узбеков.Под видом доброжелателя ,"умника"и знатока СА,а на самом деле ваши знание ниже плентуса и понятно ваша образование не выше среднего, это понятно по вашей истерикой.Образованный человек будет ввести себя прилично чем вы. Вы унижаете людей другой национальности. Вы думаете ваше жала не заметен??? Ошибаетесь,мы ваши скрытые черные мысли на ходу читаем. Вы "доброжелатель" плохо знаете настоящих узбеков,не те которые работают в ваших городах, а те которые живут у себя на родине и отличающие зло от добра.Не надо фантазировать и придумывать всякие сказки с учителями физики. Учителя у нас получают не плохие деньги и они не нуждаются работать у вас дворниками.Когда льжете старайтесь что бы было правдободобно.Вы и подобие вас субьекты просто мстите Узбекистан за то что вы неудачники все распродали и уехали в свое время за длинным рублем в холодную Россию безштанов, и ваши надежды в России рухнули.Обратно нельзя,вот делаете свои черные дела. Врать и глазами не моргать смотрю вы мастер из СПб а как человек вы хуже скинхеда, "дорогой" земляк.

из СПб, 28.02.2013

Сардор, после того что вы тут понаписали у меня нет никакого желания с вами общаться. Если интересно, я русский, образование высшее экономическое, университет закончил с отличием, родился в СПб, никогда не жил в ЦА. А теперь заглотните всю свою желчь по поводу того, что я ваш необразованный земляк и расслабьтесь.
1. Если вы человек слова, то приведите цитату, где я агитирую за атеизм. Кроме того вы мне написали: "Вы говорите религия тупик для развития.". Приведите мне мою цитату, где я это говорю! В противном случае я буду считать вас треплом.
2. Объясните окружающим, как соотносится ваша терпимость к другим людям с вашими фразами "атеисты - безбожники", "атеизм присущ животным". В противном случае вы - религиозный фашист.

сардор, 01.03.2013

из СПб - Вы далеко ушли от темы.Эту тему затеели именно вы, а я продолжал. У меня так же нет желание с вами дисскутировать. Просто не думайте что вы умнее других. Хоть 10 имейте образование,при этом останитесь глупцом, раз не можете вести себя прилично. Вы дорогой ученый - мои слова принимаете буквально по буквам.Смысл ваших слов означает именно так,а не иначе. Если вы образованный человек как вы говорите(хотя я в этом сильно сомниваюсь) , еще с отличием закончивщий университет , вы должны понимать , от ваших слов означает именно так; развития человечества не связано с религией))).Космос летаем без религии,заводы строим , АЭСы строим без религии...
Что вы этим хотите сказать??? Мы же прошли такой путь,безбожный , и мы знаем такие люди как вы куда нас вели. Когда есть дорога прямой вы нас вели дорогой крывой.
И,хватить , мне неинтересно вас слушать,толку от этого не вижу. Я,вам не проповедник и не собираюсь им стать. Просто ненадо из нас дурака сделать. Лучше быстрее введите визы и забудьте об узбеках. А то что вы родом не из Узбекистана - очередная ложь.

Сергей, 01.03.2013

Я сам являюсь гастарбайтером. Решал все проблемы с "уведомлением о временном пребывании", получением "разрешения на работу" , получением "разрешения на временное пребывание". Я имею высшее образование и меня пригласил работодатель, но это не на много упростило задачи по оформлению всех документов. Основная проблема это уведомление о временном пребывании. Можно найти квартиру для съема. Но не всякий хозяин квартиры захочет вас зарегистрировать. Вторая проблема это работа. Работодатель говорит- да Вы замечательный работник, Вы нам очень нужны, но мы не можем Вас взять на работу (очень боимся заплатить 800 000 рублей за какое-нибудь нарушение). Теперь про квоты на разрешение на работу. Квоты, на мой взгляд, оформляют только посреднеческие фирмы,которые сами ничего не производят, а занимаются только оформлением разрешений на работу. Подводя итог сказаного считаю, что решение проблемы заключается в упрощении всех процедур. Уведомление о временном пребывании должно быть именно "УВЕДОМИТЕЛЬНЫМ", пришел в УФМС и сообщил, вот он "Я" прияхал и нахожусь здесь. Устроился на работу без всяких разрешений, на общих основаниях с коренными жителями и работодатель уведомил об этом соответствующие органы. Когда исполнение закона зависит только от трудового мигранта, тогда можно требовать с него этого исполнения. А пока трудового мигранта "имеют" все, и полиция, и миграционная служба и работодатель. Зная близко народы Средней Азии, я не верю что они едут в Россию совершать преступления. Они едут ЗАРАБАТЫВАТЬ для своих семей. Не их вина что уровень жизни в их "независимых" республиках ниже чем в России.

TO TO, 01.03.2013

Сардор,
Ты упрямый как осел. От упрямости до экстримизма короткий шаг. Все те которые головой в Исламе, упрямы как козлы и читают нравоучения всем остальным: ты атеист безбожник, ты христианин, это не истинная религия, истинная только Ислам. Твой Ислам заворошил весь мир имея таких как ты. Ты не простой, а сложный и опсасный человек и от тебя многое можно ожидать. Многие центально-азиатские умеренные. Не интересуются религией, они как раз уравновешанные и никому не читают нравоучения. Ты против визовый режим. это означает, что ты уже гразданин России и пытаешься насадить религию там всем, или ты богач в Узбекистане, тебе пофиг судьба миллионнов обездоленных.
Ты главным образом "бефраост" что означает "слабоумний."

из СПб, 01.03.2013

Сергею
Спасибо за информацию из первых уст. Но хотелось бы узнать, вы, как трудовой мигрант, за визы или нет? Просто я допустим считаю, что если временно ввести визы и открыть трудовые агентства на территории стран ЦА, то это избавит мигрантов от коррупционных поборов внутри России. То есть обратился в агентство, получил направление на работу, и вперед уже оформлять трудовую визу (возможно бесплатную) без всяких опасений, что придется что-то оформлять и кому-то платить на территории РФ. Ведь в любом случае мигранту придется оформлять регистрацию, так почему бы просто не оформить визу дома? При существующем беспределе в этой области недовольны и мигранты, и россияне, а в плюсе только коррупционеры и "геополитики", которые сами по улицам городов не ходят.
Когда уровень жизни в ЦА подтянется - визы нужно будет отменить.

Сардору
Я так и думал...

дядя, 01.03.2013

Гастарбайтер должен заключить договор ДО приезда в РФ. Договор МОЖЕТ являться основанием для получения разрешения на работу в РФ, если не будет усмотрено других оснований для отказа трудового контракта/работы на территории РФ. Без договора/контракта заявление, поданное на рабочий разрешительный документ,рассматриваться вообще не должно.
Выдаваться должны такие направления (трудовой контракт) при наличии 3-ех стороннего соглашения между соответствующим Центром по содействию занятости(двух стран), физическим лицом(залог - деньги) и работодателем (ответственность), гарантирующим трудоустройство,налоги,соц.пакет,мед.справки,билеты в оба конца,и.т.д.
При въезде гастарбайтер предъявлаыет средства, которых ему хватит на проживание в течение всего срока действия визы,(до з/платы,не грабить едет ?) оформление визы с разрешением на работу(контрактом) требует прохождение медкомиссии (что останавливает инфекц.барьер), позволяет определить контрактника, что гастарбайтер знает законы РФ с прохождением экзамена по знанию русского языка, и получением заверенного приглашения от работодателя,со всеми соц. гарантиями и налогами со стороны приглашающего, как делается во всех цивилизованных странах.Где здесь национализм или ущемление прав,окромя рабовладельцев и коррупционеров?

Оптимист, 01.03.2013

>>>Сергей 01.03

"... я не верю что они едут в Россию совершать преступления. Они едут ЗАРАБАТЫВАТЬ для своих семей"

Уже давно в Москве есть устойчивые группировки из мигрантов, которые только и живут грабежами оптовых баз. Десятки раз перечислял какими видами противозаконной деятельности занимаются мигранты.
Мне абсолютно всё равно каков уровень жизни в республиках СА. Вы сами в этом виноваты, вы рвались к независимости так чего же её не пользуетесь. А теперь в другом государстве требуете прав, свобод, жилья...

Из-за мигрантов я не могу набрать на работу квалифицированных строителей. Заказчик Не хочет платить достойную зарплату специалистам. Мальчики, девочки окончившие строит. ПТУ не могут устроиться на работу из-за мигрантов.

Это всего лишь несколько фактов из сотен против мигрантов, а не стереотипы.

из СПб, 01.03.2013

дяде
В принципе со всем согласен, кроме "при въезде гастарбайтер предъявляет средства, которых ему хватит на проживание в течение всего срока действия визы..." Если виза на год, откуда у людей такие деньги? Нужно, чтобы трудовой мигрант вносил депозит равный стоимости обратного билета, чтобы РФ, в случае чего, не оплачивала депортацию. Этого будет достаточно.
К сожалению. мы тут рассуждать можем как угодно, но судя по последнему интервью главы ФМС Ромодановского, виз не будет. А значит цивилизованной миграционной политики в нашей стране мы не увидим. Понятно, что говорит он ровно то, что думают на самом верху.

Умка, 01.03.2013

всем тем кто выступает с лозунгами, "нерусей домой" скажите чем вы отличаетесь от тех нациков, которые в зверские 90е кричал на вас? чем вы отличаетесь от нацистов 30-40х годов? чем вы отличаетесь от прибалтов которые до сих пор проводят национальную политику разделяющих граждан страны от неграждан? все это маскировка "защита мигрантов от бесправия". брехня. и вы тупо не понимаете что мигранты отбирают работу у нас местных. никто я повторю ниииикто из нас не будет работать там где работают мигранты!!! каждый работодатель так же как и мы на рынке покупаем продукты подешевле, так и он работодатель ищет работника который будет больше работать и меньше получать. это рынок труда! по вашим словам стоит только всех выгнать, молдован, узбеков, хохлов, киргизов, армян, белорусов, азербайджанцев и таджиков и заживете вы счастливо, и дворник будет получать 50 тысяч, продавец 100 тысяч, что за бред вы несете? я предприниматель малого бизнеса, у меня задача заработать, путем найма работников который будет работать много а платить я ему хочу мало, так вот если вы считаете таким образом поднять зп в РФ то вы ошибаетесь, многие будут сами работать, чем нанимать вас дармоедов за большие деньги. и еще такое, если вы не можете толерантно относиться к людям, то давайте нахер закроем границы, отгородимся от всех, и заживем счастливо, чегож мы сами то едим не в краснодар, а в египет и в турцию. кто из вас может сказать что нас там любят и ждут? мы ведем себя сами как нелюди, и внутри страны и за ее пределами, и еще пытаемся что то из себя представить. Никто мы и ни какие. истинные интелентные, грамотные люди это практически вымирающий класс. а в нас извините дерьма больше чем ума! Всеми неправдами с остервенением 150 с лишним коментов. ээээх вы люди, соотечественники, гады вы. и нелюди. нас весь мир ненавидит за наше высокомерие, а теперь и близких той же оглоблей. закрывайте границу. будем жить при железном занавесе 2. потому что мы не умеем сосуществовать нормально ни с кем! говна в вас наложено кем то от души!

из СПб, 01.03.2013

Умке
Вы это все написали просто, чтобы покричать? Успокойтесь и давайте по пунктам:
1. Где вы тут в комментах увидели, что кто-то пытается закрыть въезд трудовым мигрантам? Все понимают, что без мигрантов будет тяжело! Вы разницу между необходимыми и излишними трудовыми потоками вообще понимаете? Если Россия может предоставить 10 млн. рабочих мест для мигрантов, зачем ей принимать 20 млн. рабочих рук? Это же не сложный вопрос для вас? Тогда просветите нас, пожалуйста, а то простым россиянам такая арифметика не понятна.
2. Вы вообще различаете туристические потоки и потоки трудовой миграции? Причем здесь Турция и Египет? Туристам из ЦА мы всегда рады!
3. Нас ненавидит весь мир? Мы высокомерны, потому что хотим виз? Тогда просветите нас неразумных россиян, почему в толерантной Европе, можно работать только по трудовым визам? Европа высокомерна? Штаты со своими трудовыми визами высокомерны? А может быть просто весь цивилизованный мир работает по трудовым визам? Или вы Россию считаете нецивилизованной страной?
Ваши аргументы, пожалуйста! Кричать лозунги все умеют.

Умка, 01.03.2013

то СПБ
вы уважаемый первый кто раскудахтался о визах.
а сравнивать территории которые вам не принадлежали (европа, америка и тд) и территории на которых до сих пор живут 100-120 милионов граждан Союза Советских Социалистических Республик это как говорят у нас в Одесе 2 разные вещи. Вы пытаетесь людей делить на свой чужой. А мой аргумент прост, наше правительство в мордах ебн шушкевича и кравчука единолично решило судьбы 100 милионов. вся эта независимость навязана и перед тем как менять паспорта на национальные никто у людей не спросил "а ты уважаемый гражданином какой страны хочеш быть?" если уж пошла такая пьянка то по чесноку будет спросить у человека и дать ему выбор хоть не из 15 стран то хотя бы из 12. это мое мнение. а сейчас у нас есть более важные проблемы. это коррумпированность власти. это архиважнейшее что мы имеем, а мы вернее вы уважаемый пытаетесь все свои несбывшиеся с детского поноса мечты перекладываете всю вину на азиатов. которые одни из последних кто любит Россию и относится к ней как к матери а не как к мачехе. это опять же мое мнение. РФ на данный момент тратит меньше финансов на содержание дворов в чистоте (это я к примеру) на производство. (да да на производство) можете не смеяться. я знаю не со слов, от омска до тюмени, челябинска и екатеринбурга, большое количество 35-45 летних труженников, станочников и фрезеровщиков работают на заводах (это те люди которые обучались в ПТУ) и умеют работать руками. И старые рабочие откликаются от них как о хороших специалистах. А вы сидите у себя в спб и кукарекаете. так вот, РФ тратит меньше, а получает плоды труда от мигрантов больше. то есть производимый ими ввп имеет профицит а не дефицит. этого вам не дано знать. вам дворники мешают. и такое ощущение что вы мстите за то что они ваше место забрали. Вот когда вы и я в том числе наведем порядок во власти, где госдура сыпется как карточный домик из за скандалов с имением у "слуг" народа имущества в сша и европе, от счетов за границей. Вы посмотрите что все депутаты практически милионщики. редко есть мастеровые или спортсмены. а в кого не пни то задекларировано за 2011 год 103 милиона дохода, то еще чего. это смех? где это видано что бы у конгрессменов США была вилла в краснодаре, и счет в Красноярске? а когда правила мы установим в стране с властью тогда все: от зимбамбийцев и нигерийцев до Худжантца и Самаркандца будут играть по правилам нашей Родины, общей Родины. Потому что Москва для большинства азиатов до сих пор Наша Столица!

TO TO, 01.03.2013

Визовый режим и миграционные службы - все бюрократия. Работодатели не интересуются иметь дело с миграционными службами на территории ЦА. Заниматься приглашениями означает работодателям выезжать в ЦА тогда как рабочий может постучать в дверь и войти при нынешней системеи получить работу. Тому не случиться. Предприятия не будут заниматься наемом заграницей.
из СПб, Оптимист, Михаил, дядя Федя забудьте все это, и живите среди мигрантов. это судьба. Ждите до тех пор, кода ЦАские ханы уйдут в иной мир, нормальные люды доведут эти страны хотябы до уровня Казахстана, тогда мигрантов будет меньше.
Другое дело, русские предприятия могут открывать свои филиалы в этих странах и нанимать местных и платить как в России. Но до этого далеко, потому что там все предприятия принадлежат ханам и их семьям. Если ты откроешь предприятие в Узбекистане и налдишь его работу как надо, Гугуша стукнет в дверь и скажет молодец, но оно теперь принадлежит мне. Уберайся в Своя Россия. Она уже так сделала с американскими,британскими, канадскими и другими фирмами.
Так что бедные обездоленные люды окалачиваются по улицам Россиим котрая должна быть милосердной и иметь толератных людей. Но такие как вы, никогда не видели в своей стране других кроме русских и евреев и не могут привыкать к этому. Приходиться имет дело всем этим. Лучшсе постройте обшежития для них, чтобы они не жили в каждом дворе если вы не хотите. Пусть они снимают комнаты в этих бараках за плату. Легче будет учитывать и контролитовать их.
Другое дело, так много россиян зарабатывают на них регистрируя и размешая их в своих квартирах. У меня родственник в Москве. Дочь и зять перехали к родителям и свою квартиру сдают в аренду и зарабатывают на жизнь. Таких миллионы в России.
Как бы ваша кровь не кепит, Путин не пойдет на визивый режим. это его главный политический вопрос, чтобы не ставить преграду между Россией и ЦА. Если визы, так это уже конец СНГ. это означает, что этим странам будет безразлично с кем иметьь дело с Россией или Американцами.
Путина не интересует ваши интересы и желания. Пока вижу только несколько человек, у кого кипит кровь от иммигрантов. Но многие толерантные и не жалуются.
Ели вы бооле агрессивные противе мигрантов, они будут более агрессивным против вас. В любом случае нет шанса изменить сушествуюшее положение.
В Думе комминисты-шовинисты с вами, но остальные думские фракции против визового режима.
Дядя,
Какой договор и с кем. Никто ]тим не будет заниматься. Масса очень большая. Договор может заключить профессор, инженер, доктор. Но на дворника договор на родине? Не будь глуп. Уже есть договор между Россией и ЦА о безвизовом режиме. это и есть договор.

из СПб, 02.03.2013

Умке
Ох, я уже и не знаю как до вас достучатся. Перечитайте еще раз п. 1 моего предыдущего поста. Все ваши рассуждения о трудягах "от Омска до Тюмени", дворниках, никак не противоречат моим словам. Все эти люди нам нужны и их 10 миллионов! Я же спрашиваю о ДРУГИХ миллионах (сверх первых 10) для которых в России уже нет рабочих мест. Им то зачем приезжать? Именно эти безработные миллионы слоняются по городам без дела и пополняют преступность. Кушать то им тоже хочется, а работы нет (работают первые 10 миллионов). Так зачем вообще принимать в Россию эти излишние миллионы? Я уж не знаю как вам еще разжевать. Основная проблема не столько в мигрантах, сколько в ЛИШНИХ мигрантах! Так тоже не понятно?
Кто действует на нервы коренному населению? В основном именно эти лишние мигранты! Потому что первые 10 миллионов зарабатывают на хлеб. Их не видно и не слышно, им просто некогда грабить, насиловать и торговать наркотой. Визы в первую очередь будут направлены против излишних трудовых мигрантов. Что в моей позиции такого сложного и непонятного?
Теперь еще раз (в последний) разжую по поводу того, что визы разделят народы (общий советский народ). Если мы не упорядочим в ближайшее время миграционные потоки, то неприязнь между "коренными" и "понаехавшими" будет только возрастать. Неужели вы все не видите, что сейчас происходит на улицах, в интернете? Болезнь неприязни прогрессирует не по дням, а по часам. И закончится это не визовым занавесом, который можно всегда отменить, а занавесом ненависти между народами. Вы все этого хотите?Визы - это лишь профилактика. Ситуация с миграцией устаканится, мы отменим визы и, быть может, заживем вместе и счастливо. Или будем ждать пока ситуация между коренными и мигрантами накалится до предела и выплеснется на улицы? Тогда вместе уже вряд ли заживем. Я как-то нелогично рассуждаю?
Умка, в одном наши взгляды совпадают, проблема № 1 для России - коррупция. Честно говоря, мне фиолетово было до проблем с трудовой миграцией. Просто случайно натолкнулся на эту статью, и возмутило однобокое изложение "аргументов" автором статьи. Теперь для меня миграция тоже проблема)) Не главная, но проблема. А вот маниакальное нежелание и неспособность наших властей бороться с коррупцией... тут у меня только маты! За последний год по всей России возбуждено аж 1000 дел!!! Видимо, ограниченное мышление верхов не позволяет им понять, что нельзя бороться с коррупцией посредством самого коррумпированного органа (МВД). Они там что, пытаются победить сами себя? Давно нужны жесткие и нестандартные решения, да вот мозгов им для этого не хватает. Ну да ладно, не буду разводить здесь внутрироссийский оффтоп.

Дима, 02.03.2013

У меня родители проживают в узе и если они когданибудь захотят приехать в Россию я думаю у них не будет проблем даже если будет введён визовый режим . а вот у тех ребят которые приехали на заработки и начинают беспредельничить окрылённые хоть какойто свободой (т.к. жизнь в узе я знаю не по наслышке и лично знаком с такими персонажами в рф) гоп.стоперы. прадовцы кур.смесей ит.п. Такие люди попавших однажды визу больше не получит. а те работяги которые соблюдают правила игры будут как и раньше работать в рф и будут ответственей относится к своему статусу а недумать (уеду и никто искать меня не будет) Так-что я за визы хуже не будет. а плюсы возможно появятся только несразу.

TO TO, 02.03.2013

Дима,
Мыслишь очень узко. Знаешь своих родителей и себя и делаешь заключение о визовом режиме. этот вопрос большой политический и гуманитарный. Политический, потом что Россия не хочет оборвать связи с бывшими территориями. Гуманитарное потому. что миллипоны обездоленных находят хлеб в России. У себя его нет столько, сколько они хотят. Ташкент однажды был городом хлебным. Хлеб там высох, не вырождается больше. Многие люди излишни, не нужны, не хотят работать за сорок долларов в мерсяц. А цены в Ташкентс столько же сколько в Москве. Хорошее решение следуюшее:
1. Сохранить безвизовый режим
2. Построить обшежития (конечно не бесплатные) для мигрантов во всех городах Россиии.
3 Зарегистрировать их в этих обшежитиях на весь период пребывания в стране. Отменить порядок, согласно которому иммигрант должен пересекать Российскую границу каждые 3 месяца.
4. Выдавать разрешение на работу как только иммигрант находит работу. Работодатель извешает власти о нанятом работнике. Сделаь плату за разрешение позволительной.
5. Запретить регистрацию иммигрантов в частных квартирах.
7. Контролировать порядок в городках с обшежитиыми. Организавать культурные мероприятия по ассимилации и перевоспитанию мигрантов. Некоторые ведут себя очень вызываюшии в обшественных местах.
8. Полиция должна работать эффективно в этих городках.
9. Обеспечить хорошее транспортное сообшение этих городков с городом.
10. Возможно надо будет построить школы (возможно платные: мигранты платят налоги. Поэтому школы могут быть и бесплатными) и детские сады (они всегда платные), магазины, бытовые услуги в этих городках.
11. Нконец, Россия сможет это все сделать.

Я говорю об обшежитиях в которы в одной комнате спят по четыре человека. Я не говорю о каких-то квартирах. Если иммигранты становятся гражданами и накопят достаточно денег, сами смогут купить квартиры.

А разговоры о том, что иммигранты вон из России не проходят. А разговаривать на эту тему всегда можно, но бесполезно.

Умка, 02.03.2013

Это до вас не до стучаться уважаемый. Беда именно в коррупции. От мздоимства и бардака. Зная что договориться с ФМС и мвд не получится то и принимать правила будут наши. Я еще добавлю, по периметру границы дальнего востока живет около 200 миллионов китайцев. По прогнозу к 2020 году на территории дальнего востока их будет около 30 милллионов. К 2045 произойдет утроение а возможно даже увеличение в 4 раза естественным путем. Вопрос: как вы думаете кто в РФ будет меньшинством? И кто на президентских выборах победит? Бороться с преступностью не заключается в карательных мерах, борьба начинается с воспитания детей. А ваша ненависть и сотрясание воздуха что во всем виноваты узбеки, и виза во благо, я подчеркну, виза не благо а прямой удар по национальной политике РФ. Долго вам все это объяснять. Прочтите литературу. Выкиньте хоть часть дерьма с головы, умерьте ненависть, национализм начинается с маленькой неприятности, а мир глобален, отгородиться от мира забором по нац признаку невозможно, лучше быть рядом с теми кто по менталитету нам близок быть братьями на век, чем в последствии тихо и молча ненавидить китай. Баланс сил в геополитике никто не отменял. Придет время будем кусать локти да сожалеть. Узкое мышление " введение виз" упорядочат нашу жизнь и наступит вселенская благодать неверное, смотрите шире и глубже.

kim, 02.03.2013

ТО ТО, нет такого порядка, по которому мигранты должны выезжать каждые три месяца. Если человек делает все правильно, то ему не надо выезжать через три месяца. За три месяца человек спокойно успевает сдать документы на РВП.

TO TO, 02.03.2013

Kim,
Я знаю таких, кто ездиет на Украину каждые три месяца чтобы пересечь границу а потом продлевать РВП ели даже у него есть разрешение на работу.
Ты возможно знаешь где посмотерть на все эти правила. Подскажи пожалуйста если можешь. В противном случае Интернет должен имет все эти документы.
Спасибо заранее.

ТО ТО зима, 02.03.2013

Введение визового режима со странами Средней Азии позволит поставить барьер на пути проникновения в Россию наркотиков, инфекционных заболеваний и преступности, самое главное отсеют не нужный отброс общества и не нужный раб.ресурс- это сделает российские города безопаснее для жизни,а для таких как ТО ТО зима - ваши правители
довели своей политикой,экономику своих республик до коллапса(кроме Казахстана).Гастарбайтеры почему вы к своим Президентам не обращаетесь?

из СПб, 02.03.2013

Нет, вы только почитайте, что предлагает товарищ "ТО ТО"! Хлеб у них, видите ли, неуродился, "многие люди излишни, не нужны", поэтому поедем-ка в Россию. Черт, нам пока там жить негде? Тогда нужно обязать Россию построить узбекские города рядом со своими, обеспечить наши узбекские города транспортной связью, построить в этих узбекских городах школы и детские сады... Я читаю и не верю своим глазам! Что еще Россия должна узбекам? У узбеков НАГЛОСТЬ - втрое имя??? Интересно большинство узбеков также думает???
Раньше у меня не было однозначного мнения об Ошском конфликте и я не занимал чью-то строну. Но после этого коммента я прекрасно понимаю киргизов. У меня просто нет слов...

ТО ТО
Не уродился хлеб - сообщите России, пришлем самолеты МЧС с гуманитарной помощью.
Многие люди излишни, не нужны - контролируйте свою рождаемость, пользуйтесь контрацептивами.
Нам самим жилья, школ, детсадиков не хватает, так мы это будем строить для узбеков? А вообще, ваши предложения нужно послать в ФМС и Кремль, может тогда там до ответственных идиотов дойдет к чему ведет их политика. Уже бесить начинает тупость российских чиновников.

Умке
Господи, ну до чего же вы твердолобый. Вам задаешь КОНКРЕТНЫЕ вопросы с конкретными аргументами и фактами, в ответ слышны только лозунги и оскорбления. Вы просто не способны вести аргументированную дискуссию.
Причем здесь китайцы? К вашему сведению китайцы любят тепло и скорее пойдут на юг, чем на север. И почему я обвиняю во всем узбеков? Я везде писал о мигрантах из ЦА, а не о конкретных народах. Вы узбек? Хотя, что вас спрашивать, вы и на такой простой вопрос ответите, что я - тупой фашист, а китайцы заселяют Дальний Восток.

TO TO, 02.03.2013

из ЦПб,
Ты выходишь из себя. Не совершай самоубийство. Я всегда думал, что Ленингрдцы самые культурные люди в России. Ошибался.
Или ты Прибалт? Китайцы заполняют Канаду. Они не боятся ничего. Холод им не почем. Они скоро наполнят Питерские улицы. Чайна товн будет перд твоим носом. Они сами строят города в крупных города мира. Так их город будет не на окраине Питера, а в его Центре. Для китаен Россия совсем рядом. Подумай, в один день президентом России будет китаен или Россия будет в составе Китая. Так и будет в будушем. Они разомножаться умеют еше как. На родине лимит один ребенок. Они вырываются в Россию, чтобы иметь очень много детей. Россия в лучшм случае останется вокруг Москвы, а вся остальная территория будет заселена китаенами со столицей в Кизил Орде.
Статистика показывает, что у вас порядка 4-5 миллионов мигрантов из ЦА по всей России. И они все свои бывшые соотечественники, И ты их ненавидишь. тебе одному надо быть на этой земле. Наверное тебе надо переехать на северный полюс. Там наверное нет бывших соотечественников.
А что тебе смушает школа и детский сад? Любой налогоплательшик имеет право на услуги. Себе не хватает. Кто это себе. Есть человек, налогоплательшик, и он имеет равное право с тобой. Они только не голосуеют. Делают все остальное как ты. Они едят, в туалет ходят, смотрят телевизор, деалют секс, воспитывают детей, главное платят налоги. Если кто-то не платит налоги, тогда вина не мигранта, а властей.

А в Оше дикие киргизы наехали на узбеков, которые были успешные бинесмены и развивали свою область, а киргизы оставлись в своих юртах как в средних веках. Черная зависть управляла ими. Они не хотят видеть цивилизацию рядом. Все должно быть как в средних веках.

Нет ничего плохого рекомндовать не выгонять, а обустроить мигрантов по минимальным стандартам. Помни, они тоже люди.

Большевик, 03.03.2013

Читая новости разных стран в "Фергане" и коменты к ним заметил,что шовинисты окопались лишь в узб.разделе.Узбеки подумайте- почему?

lukoile, 03.03.2013

Мы, живущие в Средней Азии, до последнего держемся здесь. Кто смог, тот уехал. Каждый день это борьба за выживание. Так что мы понимаем тех наших соотечественников, которые едут за длинным рублем в РассEю. Рты кормить-то надо. Но вот приходит и наша очередь ехать за деньгOй. Конечно мы пытались стать репатриантами, но российское посольство держит глухую оборону. Увы, не пробиться. Попытаемся в РФ подать доки на переселение.
В Москву мы точно не поедем, будем рады и переферии, если квоты позволят.
А русских тут пока много. Только с нашего подьезда четырёхэтажного дома живут четыре семьи русских. Но они не рыпаются никуда, т.к. уж очень наслышаны о "гостипреимстве" в РФ. Соседи наши еще и в возрасте, так что будут доживать свой век в Бухаре на мизерную пенсию.

Но вот самое противное, когда стоишь перед российским погранцом, поджилки трясутся, а на лицо он почему-то копия твоего племянника, изучает твой зелёный паспорт, где в графе национальность стоит - русский. :((

Влад, 03.03.2013

Все это ерунда!ты такой национальности!Ты другой национальности!я думаю ни кто не выбирал где и кем родится!на все воля Бога!у каждой национальности есть хорошие есть и плохие!есть и грубо говоря придурки и неучи!такие которых все уже знают!и всерьез я думаю не воспринимают!но есть и другая теория!жизнь это бумеранг!запустишь он и вернется!при СССР на национальность особо не обращали внимания!а как распался союз так начались выкрики убирайтесь в свою Россию и с работы гнали!а еще мне смешно то что некоторые здесь показными правоверными стали и других обзывают безбожниками!вот бумеранг один и вернулся!весь Узбекистан в России кормится!а насчет того что эти неучи безбожниками называют других!так я такое видел!один раз в день молитву почитает в белое оденется и как петух ходит!считая других быдлом и отбросами!я не уверен что у этого человека Бог в душе!скорее всего дьявол!все под Богом ходим и каждый получает по заслугам!начали гнать русских и сами к русским побежали за помощью!вот он бумеранг!я не о Всех говорю!но о некоторых не далеких и безграмотных!а Узбекский и Таджикский народ мне очень нравится!и я не делю людей по национальности!

kim, 03.03.2013

ТО ТО, если сдал документы на РВП, нет необходимости выезжать, т.к. при выезде у тебя меняется миграционная карта, а это не правильно - документы придется собирать заново. Люди выезжают для того, чтобы не проходить медицинский контроль - медосмотр это тоже некий расход денег. А если приезжаешь на три месяца - медосмотр можно не проходить. Вот и мотаются люди каждые три месяца на Украину. Эти люди, фактически, те же нелегалы, просто в законе есть такая лазейка.

дядя, 03.03.2013

Гастарбайтеры в России гости, они здесь ВРЕМЕННО, они согласны жить в ужасных условиях и питаться лапшой быстрого приготовления, и их семьи дома!!! Когда они приезжают домой с небольшой по российским меркам суммой заработанных денег,они могут на эти деньги год кормить семью, а в России бы вам этих денег и на пару месяцев не хватило. Вот поэтому наши русские мужики и не идут работать за те деньги, за которое соглашаются они.
На всех гос. стр.объектах расходы на оплату труда формируются по специальным тарифным ставкам, которые ориентированы на российские, а не на узбекские или таджикские зарплаты.И в частности, включают выплаты Единого социального налога, подоходного налога и т.д.(Сочи,АПЕК,Стадионы,воен.строительство жилья,ремонт.жилья, и.т.д.)
И если бы не демпинг гастарбайтеров, то подрядчики были бы ВЫНУЖДЕНЫ взять на работу россиян. Платить им в рамках бюджета и отчислять все налоги. Но ”благодаря” гастарбайтерам во-первых, организуются коррупционные схемы, когда подрядчики кладут разницу в зарплатах себе в карман, во-вторых, Россия недополучает перечисленные налоги.и.т.д.(гастарбайтеров кидают,отсюда и нац.неприязнь)
Сейчас гастарбайтеры на гос. нап.это бесконтрольная, теневая сфера, которая не только не приносит пользы, а наоборот, наносит вред Российской экономике.
А для частников пожалуйста,контракт/трудовая виза - оформляй труд.визу с разрешением на работу с прохождением медкомиссии, экзамена по знанию русского языка, и получением заверенного приглашения от работодателя,со всеми соц. гарантиями и налогами со стороны приглашающего. как делается во всех цивилизованных странах.

дядя, 03.03.2013

не дописал

Есть еще 2 пути:
1. Увеличение механизации труда.
2. Внутреняя миграция. Есть депресивные регионы.
П.С. "Ценность" приезжего из СА сотрудника заключается в возможности нашим жуликам заработать на нем денег. Так, что соучастие в различных видах преступлений (миграционных и трудовых почти 100% гастеров)
П.П,С, Не надо о нас заботиться. Ни о наших дворах, ни о нашем ВВП.
ИМХО нашим бывшим "братьям" по СССР следует сосредоточится на внутренних проблемах своих стран. Они куда серьезнее нашей грязи.

Iskander, 03.03.2013

Визы уже давно есть. Люди у которых документ для ЛБГ (лицо без гражданства), есть внутренний и для выезда за границу. А для выезда, например в Россию, ты должен получить документ для ЛБГ выезжающих за границу. И потом с ним ехать в российское посольство и получить визу (предварительно родственники или кто-то из России должны прислать приглашение). И только после получения визы, ты можешь поехать. И если ты вдруг едешь не самолетом, а поездом, то для того чтобы беспрепятственно проехать по Казахстану, должен получить визу еще и в казахском посольстве.

сардор, 03.03.2013

Ну что, устали сплетничать??? Унижать,оскорблять,высокомерничать,плевать, ставить себя попам земли и владикой вселенной. Может хватить???
Да,мы СА поняли. Что вы русские самые лучшие в мире,а среднеазиаты необразованные черномазые чучело. Вы спасатели вселеной, если бы не вы ,все сдохли бы от голода. Ну все успокоелись???
ВЫ знаете ,говоря я герой вы не становитесь таковым. Если на самом деле делаете добро, ни в коем случае об этом нельзя кричать и унижать других. Рано или поздно все образумиться,все придет в норму и не сомнивайтесь. То что здесь зларадоствуете по отношении среднеазиатов откликниться именно у вас я в этом ни чуть не сомниваюсь.
Как говорят,несмейся над другим ибо над тобой тоже смеются. Пусть будет по вашему ,по людским меркам,а мы хотим что бы было по божески справедливым. До сих пор Бог нас хранить и дальше пусть охраняет наш великий Узбекистан. То что здесь так усердно показали ненавесть узбекам ничего лучщего для вас не меняет, зато мы еще раз убеждаемся правильности курса президента и правительста Узбекистана. Этих трудовых мигрантов мы постепенно будем возврашать и не отправлять. Но с другой стороны, этим должны заниматься не такие люди как вы , а власти стран от кого на прямую зависит эти дела.
Узбекистан молодая страна, за 22 года независимости просить большего чем имеем это кощунства. И так делается очень многого, посмотрите другие страны соседей , у них нет стабильности развития, а лишь развал и разруха. В этом плане как ни как Узбекистан выглядеть не плохо.
Остальное дело времени и время я вижу работает на нас.
Я,уверен виза нужна. После этого начинается другая эпоха отнашения между нами. Надо забыть то что было в советский период. Идти вперед,неоглядываясь назад.Пусть каждый народ развиваются как может,без чьи либо подсказки,тем более унижении. Мир и процветание всем нам.

Гарик, 03.03.2013

Ход мыслей правильный.Но введение рабочих виз должно не затруднить, а ОБЛЕГЧИТЬ судьбу мигрантов.Другое дело, что чинушам гораздо выгоднее держать людей за скотов, требовать регистрацию, которую никто не дает, кроме владельцев "резинового" жилья.Бизнесу тоже выгодно бесправие мигрантов.Можно в любой момент уволить, на зарплате обмануть.И человек никуда жаловаться не пойдет.А будет рабочая виза, значит, человек может выбирать место работы, жить официально.Но никто этого делать не будет.Для своих понапридумывали законы, пахнущие крепостным правом.Так что говорить об узбеках?

KTO TO, 03.03.2013

Сардор,
Теперь свое лицп ты открыл. Ты поддерживаешь Каримова и возможно являешся его лакеем. Только одно не понятно почему ты выпячиваешь религию, которую Каримов ненавидит.
Если не гастарбайтеры, экономика Узбекистана была бы в асс холе. Они направляют домой 4-5 миллардов долларов ежегодно и это 30% экономики Узбекистана.
Насильственное возврашение гастербайтеров будет означать следуюшее:
1. Нишета во многих семях
2. Строительная индустрия зачахнет потому что гастербайтеры основные покупатели стройматериалов.
3. экономика Узбекистана сократится на 30% (Каримов выпустит излишние деньги - повысит зарплату на 30% и как будто экономка выраастет на 30%.) Он этого делает постоянно.
4. Гастербайтеры могут поднять бунт и страна войдет в эру хаоса.

Быть отсталой страной на лбу написано потому что коррупция на все 100% развивает теневую экономику, которя национальных границ не имеет. Богатство с теневой экономики всегда течет в эмираты, КИПР и другие места.
Мексикаские нелегалы в США за всю историю Мексики, экономика которого крупнее чем экономики России.
Коррумпированные страны не имеют никакое развитие по определению.
Нормальные бизнесы не выживают в коррумпированной экономике. Западные страны не инвестируют в коррумпированных странах. Инвестиции сокрашаются и в России из-за коррупции. Выгоняют честных бизнесов одного за другим. В Узбекистане уже не осталось ничего. Как он будет развиваться. Только за деньги гастербайтеров, число которых увеличивается каждым днем.

Чтобы вернуть гастербайтеров твой Каримов должен сделать следуюшее:
1. Положить конец коррупции своеей собственной и подопечных. Главные коррупционеры он и его окружение, а потом всех государственных служаших кончая с учтелями в школах. Школьная коррупция заключаетсаы в том, что учтельница ставит плохие оценки твоему ребенку потому что она не учоит его. Взволнованный ты идешь, нанимаешь ее репититором и платишь деньги. Я не говорю как коррупция имеет место в медицине, вузах, милиции... все изошренно.
2. После искоренения коррупции, надо привлекать иностранные инвестиции: велосипед не надо изобреатат заново. Уже инвесторы знают что производить, как производить, и где продавать Так делает Китай. Китай не волнуется о накуе и технике. Все привезли иностранцы.
3. Договориться с инвесторами, что они платят не меньше того, что получают гастарбайтеры в России.
4. Дать налоговые каникулы инвесторам.
5. Позволить Бритиш Петролиум, Шелл, Ексон, разрабатывать нефтяные месторождения.
6. Позволить кому нибудь кто понимает экономику капитализма и свободного предпринимательства руководить станой а самому уйти в заслуженный отдых со своей свитой.
7. Позволить гражданам критикповать власть, чтобы узнать что делается правильно и что делается неправильно. Пока он думает все делается правильно. Но это далеко не так. Узбекская модель - это чушь. этот модель держит Узбекистан в лучшем случае в стагнации. .Национальная валюта имеет четыре курса. Каримов боретсаы не причинами, а последствиями зла. Как будто борется. Делает вид.
8. Пока он не сделает все это, не имеет право трогать гастарбайтеров.

Откуда ты взял, что соседние страны завидуют Узбекистану? Кзахстан входит в первые 50 стран мира, тогда как Узбекистан входит в последий десяток среди 200 стан мира. Казахстан был на уровне Узбекистана 20 лет назад.

Бедный Сардор, тебе нужна виза така же как некоторым националистам и шовинистам.
Тому не случиться пока Путин там. Жди в своей мечети (закройся там), и вдруг какие-то хорошие новости услышишь в свои 70 -ие годы.

Влад, 03.03.2013

я все думаю кто такие Сардор Альберт и другие? которые яро режим восхваляют!хотя этот режим не только прогнил но и воняет! если сайт Фергана ру закрыт в Узбекистане то или СНБшники или в Москве в посольстве работают! это как гаишники! каждый день деньги имеют но людей ненавидят!-профессиональное!!!

Оптимист, 04.03.2013

лукоее 03.03

"...т.к уж очень наслышаны о "гостепреимстве" в РФ..."
Это что за бредятина. Вполне возможно что в начале 90-х это где-то и было. Но сейчас ничего подобного нет. К гастерам конечно отношение уже и на переферии отрицательное. За болезни которые они везут, за свинский образ жизни ...

Про посольство вы загнули. Мои знакомые спкойно сдали документы и через полгода получил всё, что надо для переселения. В конце 2012г. перебрались в Липецк и уже нормально работают.

Оставьте свои страшилки для себя.

Exit, 05.03.2013

Узбекистан. Пока двадцатый век,
Но врач-еврей сегодня - дефицит.
Так что узбека лечит сам узбек.
Вот это - настоящий геноцид.

lukoile, 05.03.2013

Оптимистy:

год назад в посольство еще запускали, теперь же только через телефонный звонок. Полгода звоним, без толку. Все медицинские справки можно по прибытие в РФ выкидывать в мусорную корзину. ПОхождения по инстанциям в России приходиться проходить заново.
Ага, когда ФМС за тобой гоняется оголтело, проверяет твое местонахождение регулярно, о каком гостипреимстве может идти речь?

Сергей К, 05.03.2013

Количество гасторбайтеров очень большое, большинству граждан РФ это не нравится. Правительство явно не прислушивается к мнению своих граждан, а зря, чем это оборачивается, знаем. Визы. приглашение с росс. стороны и собеседование в посольстве - хороший фильтр и тормоз на пути к узбеконизации России. Потом надо думать, что ещё, но пока хотя бы визы!

Tatarin, 05.03.2013

Социум, он живет по своим правилам и законам, и рост нетерпимости в российском обществе, это абсолютно естественный процесс, так общество защищает само себя, ровно также, как и клетки лимфоциты борются с чужеродной заразой попавшей в организм.

Я уже объяснял с научной точки зрения. Что национализм в России является естественным следствием сегодняшних неконтролируемых миграционных процессов, и откровенно говоря, я не знаю ни одного человека из своего окружения, даже среди обычных обывателей, счистивших себя аполитичными, человека который бы положительно относился к любой миграции. И это те люди, за которыми я лет пять назад не замечал даже намека на нетерпимость. В этой связи, сегодняшняя власть РФ старается не замечать эту проблему, однако она существует, и бороться с ней нужно не подавлением общественного мнения, а уничтожение того источника заразы.
Экономическая безопасность страны и нелегальные мигранты, это две несовместимые вещи.
Экономика снова берет за основу малопроизводительный рабский труд. А собственное население люмпенизируется.
Платите коренному жителю России столько, сколько стоит его труд( ведомости,начисленным тарифным ставкам и.т.д.) и не нужны в таком количестве мигранты и не будет демографической проблемы. Ведь на Руси во всех семьях всегда было много детей.
Поясню, то что вы рабовладельцы набрали миллионную толпу разношерстной гопоты,всё это может отрицательно сказаться на темпах роста экономики и благосостояния россиян, скорости перехода российской экономики на инновационный путь развития, на конкурентоспособности страны в целом и ее места в глобальном мире.
Из страны миллионами выезжают образованные высококвалифицированные специалисты.Заменяются они полуграмотными или совсем неграмотными среднеазиатами.( которые в том числе граб.убив.насил).

Ilhom, 05.03.2013

Умка, 02.03.2013:
Mnogo raz s vami tersya. No po poslednim kommentam doljen prisnatsya chto snimayu shlyapu. Da, u nas (Uzbekistan) s Rossiyey yest' tol'ko dve puti: 1. drujit i razvivatsya. 2.prosto vzyat da rabejatsya (chto iz etogo viydet nikto ne smojet predskazat'). Yest je ved' adekvaty!

Максим, 07.03.2013

Когда-то я покинул родной Узбекистан. Там осталось немало друзей. И не мало врагов. Было довольно много и тех и этих. Не забыта ненависть к русским и не забыто гостеприимство и искренняя дружба. Люди встречались очень разные. И это не зависело от знания русского, образованности и тд. Пришлось уехать. Потом забрал родителей купил квартиру и им. Там распродали жильё за копейки. 1000 баксов квартира и дача. До сих пор скучаю за хорошим пловом из Казана в Ташкенте. За теплом, за умной беседой с другом Мухамадом. Когда уезжал я уезжали все русские. Очень им нелегко пришлось. Многие и сейчас бедствуют. Я не знаю как решить проблему мигрантов. По человечески сочувствую узбекам приезжающим в Россию на заработки. Но и понимаю россиян. Извините братья узбеки, но большинство из вас поддержали независимость и наверно даже сейчас поддерживают. Значит и жить вам необходимо в своей стране. Может когда власть у вас сменится приеду к вам туристом. Очень хочется. А России нужен Узбекистан именно независимым.(огромное и постоянно увеличивающееся население создаёт предпосылки к экономическим и другим проблемам) И нужен визовый въезд. Дай Бог вашей стране процветания.

сардор, 07.03.2013

Максим - на конец то услышал здесь одного нормального человека. Правильно, виза нужна,только это спасет наши добрые отношения. Вот когда будем жить отдельно,каждый у себя дома,тогда и будем желанным госьтем друг-друга. Вы к нам за сольнцем и фруктами,а мы к вам Кремель смотреть.
Тогда здорово подружимся,и не будет обиды и унижении. Будут ехать к нам и к вам только туристы.

Ю.с, 07.03.2013

Введение виз, по любому упростит эту проблему, так как визы будут давать на основании чего-то, то есть цель вашего визита в РФ, и когда люди буду говорить я работать там хочу, ааанн нет, теперь нифига, ни всем подряд будут давать визы. Представьте толпы людей и очереди в РФ посольство! Если сейчас 100% желающих может заехать, то с визой эдак процентов 30-40% это уже облегчает. а кто пишет что над УЗб гражданами издеваются в России, не приезжайте сюда, оставайтесь дома.

сардор, 07.03.2013

Я, вообще против рабочих мигрантов. Полностью надо исключить и не допускать ни одного рабочего к вам. Надо как в Китае, пускай развитые страны откроют филиалы своих производств в Узбекистане. Всем хватить работы. И не надо никуда выезжать на работу.

Влад, 07.03.2013

для сардор, 07.03.2013
уже пооткрывали!потом бегом бегут что бы не посадили!все отнимают у тех кто вложился а были случаи на опережения!приехал бизнесмен и захотел предприятие построить в Узбекистане!ему говорят 1000000 долларов давай!а он им я же В Вашу экономику деньги вложу!а им пофиг!говорят деньги давай сначала!а с Китаем не сравнивай в Китае работяги живут!глупый ты оказывается!ужасно глупый как пробка!

хан, 07.03.2013

Владу

Имейте совесть!!!!Покажите хоть одного факта о развертывание бизнеса в Узбекистане. Иностранные инвесторы стоят в очереди в наш рынок. Это от вас убегают не только зарубежные ивесторы но и свои олигархи. Так что свою болезь не лепи на нас. Кто тебя сказал узбеки не работяги? Весь мир знают что узбеки трудолюбивый народ.Не то что вы.тунияцы.

TO TO, 07.03.2013

Узбеки тоже работяги и еше как. Надо скопировать китайскую модель и выкинуть Каримовскую модель, которая абсолютно некудишая и породила эту унижительную миграцию. Из Китая никто не мигрирует чтобы выполнять унизительные работы.
А виза пока не нужна. Терпели русских узбеки боле 100 лет, пусть русские терпят их хотябы 50 лет.
А сардора надо выгнать из Узбекистана,тогда он поймет что такое виза и миграция. Он сплошной дуб дубом.
Я не отношусь к гастербайтерам, но переживаю за них потому что они не имеют другого выхода. Каримов с пеной во рту загнал их в угол.
Самое интересное он закрывает предприятия за предприятиями, которые выбрасывают больше и больше людей на улицу, некоторые из них уже в России и поток увеличится.

Влад, 08.03.2013

для сардора и для хан я на ваши коменты смотрю у Вас то ли обида что Узбекистан ущербный!то ли у Вас не все дома?глаза откой и посмотри че творится!Ахборот не слушай!открою страшную тайну а Ахбороте врут!мне и правда смешно становится!я в слова ИАК-еще в 1991-1992 перестал верить!толи Вы там ужастно глупые?толи глухие?то ли слепые?

Влад, 08.03.2013

повторяю! Влад, 22.02.2013

для Сардора

вот ты говоришь что весь мир около Вас крутится!я думаю и считаю что это не так!открою тебе секрет что России нужна территория чтобы тыл в безопасности был!это и ежу понятно!если америкосы влезут то эта лишняя головная боль вот весь и сыр бор!я тебе про Самарканд скажу так как я там жил!Хим завод в Самарканде не работает!Красный двигатель не работает!ЭМЗ завод не работает!Кинап завод не работает!обувная фабрика фигню какую-то выпускает!8 марта фабрика не работает!лифтостроительный завод не работает!Балтимор-Челек консервный завод русские бросили не выдержали!ты еще бизнесменов поспрашивай тебе много расскажут как их опрокинули!турки завод построили автобусы начали выпускать так их кинули!сейчас правда МАН выпускают это одно из работающих предприятий!да еще Уз БАТ работает итого тысячи 3-4 рабочих мест в Самарканде а остальные чем заниматься будут?и ты считаешь что в Узбекистане что то работает?а вода по часам холодная это как?а горячей вобще нет!отопления нет!электричество с перебоями!газа нет!это только про Самарканд а про другие города я вобще молчу!так что подумай если население Самарканде это где то было 600-800 тысяч человек не сможет выехать без разницы куда на работу то что они будут делать?а про коррупцию и поборы в Руз я вобще молчу!еще про оплату коммунальных платежей вспомнить можно!Вот тебе аргументы и факты от меня не образованного!так что Сардор визы это будет огромная ошибка!Россия без Узбекистана проживет!не сомневайся!а вот Узбекистан проживет ли без России???это не злорадство!я в Узбекистане жил и мне очень не нравится до чего государство довели!все таки это мой дом!

Да про МТС еще можно вставить!
теперь по существу!под боком Афганистан!ты с Афганцами еще за Термез поговори!
для хан для Сардор!до китайцев Вам далеко!Вы не знаете как они работают!да к тому же Китай не далеко а Китай это 2 миллиарда и ядерное оружие!на Россию Китай не попрет голова у них работает!а вот Узбекистан везде бегает и хомут на шею ищет!!да и Турция рядом те еще вояки!территории СА всегда были раздором!так что я думаю не стоит Вам гордится своей независимостью а стоит с опаской по сторонам озираться!

Енергетик, 08.03.2013

Для то то.
Вот из за таких которые "терпели русских" русские и уехали. Вы предупреждаете нас о бумеранге, вы за его уже испытали. Не относись к другим так как не хочешь, что бы относились к тебе.
Далее относительно Китая. Почитай на этом сайте как живётся в Китае. (Китайцев кстати в Москве тоже хватает.Но всё же меньше, визовый режим играет роль.) Особенно внимательно каково в Китае быть уйгуром(люди с очень близким менталитетом и языком). И ещё в Китайских семьях не пятеро детей в среднем. А лишь один или два. Как вы можете прокормить пятерых, выучить, сыграть узбекскую свадьбу и тд не будучи большим начальником или крутым бизнесменом. А их по статистике всегда около 10-20 процентов населения. Вы обречены на такое существование. Взгляните на Египет, Пакистан, Индию да любую страну за исключением Эмиратов(но это не ваш случай.)
При СССР у вас было преимущество при поступлении в ВУЗы, вспомните как учились там большинство из вас. На дипломе вопросом на засыпку для теплоэнергетиков в национальной группе было "Для чего нужна дымовая труба". Если отвечал ставили тройку.
Я не против узбеков. Народ сам по себе не добрый и трудолюбивый. Но таких "терпил" тоже хватает. Вам не по нраву СССР? Нравятся рыночные отношения, независимость? Они с вами! И не думайте, что уйдёт тиран и вздохнёте и заживёте! Придёт другой или будет бардак. Надеюсь следующий с коррупцией начнёт бороться. Но коррупция в каждой семье. Неужели ни кто из ваших родственников не милиционер или чиновник? А что бы победить их теперь необходим очередной Гулаг.

сардор, 08.03.2013

Владу

Если какие то заводы времен ссср не работают,что тут не понятного? значить нет не обходимости их продукции или они стали ненужными , или компоненты для производства завозились в свое время из др.стран ссср,и они прекратились. Причины могут быть разными. Раз перестали значить не нужны,вы же не будете работать в ушерб себя. Не верите ахбороту,читайте европейские, американские или российские сми об Узбекистане.Я например информацию больше получаю от туда и сравниваю с узбекскими ,ну 90% совпадают.Я,имею ввиду про экономику. Им то надеюсь поверите.
Если у вас душа болить за Узбекистан и вам безразлично судьба ее народов, то тогда говорите это по другому,не выдуманными историями а реальными фактами и не фантазируйте,а говорите правду, не унижая и не оскорбляя других народов. Вы можете критиковать власти этой республики,и то не переходя дозволенного, а народу Узбекистана вообще не имеете права оскорблять. Виноваты всегда правители , а целый народ тут ни причем. Мы не хотим свою страну превратить второй Афганистан. Мы не против русского народа и России, мы против шовинизма ,нацизма и расизма отдельных уродлывих представителей РФ. Но слава Богу они в меньшенстве.

Влад, 08.03.2013

для сардор, 08.03.2013
я написал!но редакция не пропустила!
если тебе и правда не безразлична судьба Узбекистана!то я думаю не стоит преувеличивать!одним сожалением переживанием и не замечанием того что творится ситуацию не изменишь!я думаю что ты и другие говорите от того что Вам обидно за то что республику довели до никчемности!!!мне тоже не нравится что натворили!это же мой дом!но сам подумай рядом Афганистан Китай Турция!Америкосы!которые через океан живут!кто лучше Китай?Турция?или Америка???или все таки Россия???которая под боком!которая на протяжении многих веков под боком???учти что Узбекистан второстепенное государство!как ни крути!вперед батьки говорят в пекло не лезь!если не Россия то или Америка! или Турция!или Китай!ты бы что выбрал?сотрудничество?или рабство?Китай уже у Таджиков территорию отжал!2 миллиарда и ядерное оружие это тебе не демогогия!это реальная проблема!как ты думаешь Китай упустит халяву?и не надо русских называть захватчиками!ты не замечаешь что вместе делали!не деля на национальности!ближайшее развитие сценария!Афганцы под покровительством америкосов попрут и в итоге американцы новые хозяева!в прямом смысле этого слова!

сардор, 08.03.2013

Владу-
Я,вижу мы с тобой говорим на разных языках.Хоть я не русский,но вашем языке что то понимаю. То что ты говоришь,называется геополитика. Ср.Азия сейчас не интересен только ленивым и недальновидным политикам. Это уникальное место в мире где сосредоточены такие составляющие как ; люди ,география,ланшафт,природа,история,культура,инфраструктура, геополитика,и конечно же природные богаства. Ср.Азия еще интересен тем что она играет важную роль как связуюшая между азией и европой. Что такое геополитика в современном мире? это то что каждый ищет себя место под сольнцем. У России свои интересы у Узбекистана свои. Ты зря говоришь что Узбекистан второстепенная государства. Узбекистан признан европейцами и американцами как самым мощным государством в Центральной Азии. Не знаешь не говори глупости. Так что интересы Узбекистана в ЦА не меньше чем у США,Китая,или России.А Турцию,я вообще не считаю на что либо претендующим.Они по экономике не лучше нас. Получается Россия стает конкурентом для Узбекистана в геополитке и влияние ЦА.
Весь сыр бор заключается только в этом. На твой вопрос что я выбрал бы из перечисленных стран для сотрудничеству ,я скажу с кем мне удобно и выгодна для Узбекистана.Нважно кто Америка,Китай,Индия,Европа или Россия, лишь бы это было выгодно для моей страны и для моего народа.А Россия, действительно своими имперскими амбициями и враждебностью отталкивает стран снг все дальше от себя.
Исправление; Ты когда коменты пишешь,чуть выпусти пар и пиши правильные факты - население Китая не 2 миллирда как ты пишешь а лишь 1миллиард 300тысяч человек. Остальные наверно узбеки, шутка. Нас в УЗ-не 30миллионов.

Влад, 09.03.2013

для сардор, 08.03.2013
я смотрю с тобой пообщаюсь грамотным стану!ты меня уму разуму учишь!новое слово для меня открыл!Геополитика!ООО!!!что это такое?Что за фрукт?с чем едят?я теперь умный и грамотный наверное стану!особенно с тобой пообщавшись!
я вижу что у тебя как индивидуума амбиции не меньше царских!ты бы писателем стал!у тебя получится!!!Сказочником!это твой профиль!я тебе тему могу покинуть-(Узбекистан в стане чудес)- про геополитические интересы нищего Узбекистана напиши!
ты насчет Андижана подумай!особенно про Термез и Афганистан
я смотрю в Узбекистане прирост населения начался!особенно мальчиков!спроси у разбирающихся статистов к чему это?

Влад, 09.03.2013

для сардор, 08.03.2013
я смотрю с тобой пообщаюсь грамотным стану!ты меня уму разуму научишь!новое слово для меня открыл!Геополитика!ООО!!!что это такое?Что за фрукт?с чем едят?я теперь умный и грамотный наверное стану!особенно с тобой пообщавшись!
я вижу что у тебя как индивидуума амбиции не меньше царских!ты бы писателем стал!у тебя получится!!!Сказочником!это твой профиль!я тебе тему могу покинуть-(Узбекистан в стане чудес)- про геополитические интересы нищего Узбекистана напиши!
ты насчет Андижана подумай!особенно про Термез и Афганистан
я смотрю в Узбекистане прирост населения начался!особенно мальчиков!спроси у разбирающихся статистов к чему это?За год с 1 января 2011 г. по 1 января 2012 г. население Узбекистана увеличилось на 435,7 тыс. человек. Число родившихся в 2011 году составило 626,9 тыс.человек а насчет численности в 30 миллионов не поверю Узбекистан не проводил перепись населения так как положено ее проводить
да и еще к сведению до Миллиарда идет Миллион!так что точнее 1 358 800 000 человека а не как ты написал 1 миллиард 300 тысяч человек!!!сами китайцы говорят что им война нужна чтобы численность сократить!ну или как вариант новые территории!а Турция это 73 миллиона у которой вторая по численности армия!

сардор, 09.03.2013

Владу
А ты думал все узбеки тупые как ты.Или все в одно лицо как гастербайторы. Уму разуму тебя придется дольго учиться,потому что вашим менталитетом далеко не пойдешь.
Андижанские событие,это урок террористам,а не порядочным людям. А ты не забывай Чечню и Грузию.
Ты "уважаемый" так громко не ори,еще не известно кто нищий. Смеется тот ,кто последний смеется.Запомни!!!!

alexxx, 09.03.2013

сардор - очередной прокаримовский троль, который уже заврался в собственной же писанине! Я вообще удивляюсь как администрация ферганы.ру постоянно публикует опусы таких общепризнанных тролей как Albert (или Альберт), Сардор, Lucifer и еще многие другие! Задача таких тролей очень проста - заболтать тему любым путем!
***************************************************************
Теперь можно и саму статью разобрать:
//Реплика 1. Евросоюз не хочет отменять визовый режим с Россией потому, что боится наплыва нелегальных мигрантов из Средней Азии
-->> данное утверждение справедливо лишь частично, т.к. ЕС под мигрантами понимает и самих россиян тоже, НО не стоит забывать про проблему интеграции цыган в европейское сообщество - аналогом такой проблемы может в случае безвизового режима с Россией и ЕС (если Россия до этого не введет визы со странами СР.Азии) стать и бесконтрольный наплыв узбеков, таджиков и т.д. "гостей из СР.Азии"

//Реплика 2. Введение визового режима со странами Средней Азии решит проблему с большим количеством нелегальных мигрантов в России
-->> абсолютно верное утверждение, т.к.
1. миграционные потоки между государствами будут в хоть какой-то мере контролироваться.
2. критикующая эту реплику автор постоянно сравнивает положение и законодательство по части мигрантов в США и России, но постоянно забывает, что мигранты в США и мигранты в России - это две абсолютно разные категории людей! В США как говориться "плавильный котел" работает до сих пор исправно, т.е. мексиканцы (по большей части) и прочие мигранты едут в США как на свою новую родину, учат английский язык и уже в 2-3 поколении - они (мигранты) не отличаются ничем от тех, кто в США живет с самого рождения! Мигранты из СР.Азии, заполонившие все просторы РФ - представляют Россию как место где можно относительно легко заработать деньги, большая часть из приезжающих в РФ мигрантов оставаться в РФ на долгие годы, а уж тем более интегрироваться и легализоваться никогда не планирует- большей части мигрантов достаточно заработать денег на постройку дома у себя в ...стане или на свадьбу и есть заветная мечта!
3. так называемые псевдоэксперты преуменьшают заведомо "цифры" - мигрантов только из Узбекистана порядка 5млн.
4. крайняя коррумпированность чиновников в РФ по вопросу миграции (т.к. на разнице в з.п можно делать деньги буквально с воздуха, выплачивая тому же дворнику узбеку по ведомости 20тыс. руб, а по факту 10тыс. - нелегал будет доволен и этой выплате, при этом безработным россиянам можно сказать что вакансия уже давно была занята, а в сми сказать что на такую работу пойдет только мигрант из ср.азии)!

//- Говорят, в России много своих безработных.
-->> абсолютная правда, в той же Москве можно встретить очень многих водителей городских автобусов из российской глубинки! О каком строительстве заводов и модернизации может идти речь, когда людям уровня инженера платят 20-25тыс рублей в лучшем случае, а минималка з.п не дотягивает до потреб. корзины, кому интересно может почитать http://ttolk.ru/?p=16172

//Реплика 3. Введение визового режима со странами Средней Азии резко снизит преступность в России
-->> резко не снизит, но снизит безусловно!

//Реплика 4. Грамотному, русскоязычному, квалифицированному работнику ничто не помешает получить визу и приехать в Россию
-->> вообще-то тупой вопрос, грамотный и квалифицированный работник будет востребован не только в России, что ему мешает работать на достойной работе на родине в СР.Азии, т.к. раз он квалифицированный значит у него есть минимум степень бакалавра.

//Реплика 7. Без введения виз контролировать миграцию невозможно
-->> абсолютно верное утверждение! Что мешает мигрантам требовать трудоустройства у своих эмиров и ханов?! Хочешь работать в РФ - оформляй рабочую визу и работай легально, живи в правовом поле, не пытайся давать взяток в своем азиатском стиле, а не нравиться жить по закону - сиди у себя на родине и смотри Ахборот!

//Реплика 8. Хочу, чтобы мигранты были легальными, со всеми медицинскими справками и жили не в подвале
-->> как только будет введен визовый режим, которому по идее должна предшествовать процедура легализации мигрантов, уже находящихся на территории РФ, введены санкции против систематически нарушающих трудовое законодательство РФ работодателей и лоббирующих их интересы коррумпированных чиновников, а также минимальная оплата труда рабочих будет существенно превышать прожиточный минимум - произойдет то, что написано в реплике 8, да и плюс ко всему этому начнется наконец-таки долгожданная модернизация производства!

P.S. Фергана.ру публикует явно заказные статьи по проблему миграции- аргументов нет, лишь сплошной популизм в купе с некорректными примерами из США! Или это может публикации на правах рекламы?
P.S.S. Сомневаюсь что мой комент пропустят… наверное лучше писать под ником сардор или albert - тогда точно опубликуют!

nablyudayushiy, 10.03.2013

Алеххх,
Ты во всем не прав. Визового режима не будет. Другими методами надо урегулировать проблемы с мигрантами. Мигранты из СА не трбуют бесплатной квартиры, а миграны из России требовали бесплатные квартиры и получали самые лучсее жилье в СА. Решите проблму с обжежитиыми для них. это тоже бизнес. Не бесплатные же они.

Твои реплики весе бесмысленные. Путин на визовый режим не пйдет так же как Госдума.
Бесполезная болтовня все разговоры о визовом режиме.
Преступность не меньше среди местного населения. Они гораздо больше убивают среднеазиатов, чем последние местных. я никогда не читал, что мигрант убил кого-то за исклычением редких случаев.. Я очень часто читают об убийствах цреднеазиатов в одном или другом городе России. Подсчитай, сколько мигрантов было убито в России и сколько местных убито мигрантами.
Статистика должна быть по обоим показателям. Понимаю, люди разные, и ты не хочешь жить среди них. Чистота нации не соблюдается. Везде "черномазые" окалачываются. Но это судьба дорогой. Во всех странах так. Париж - полно африканских арабов. Нью Йорк - полно пакистанцев. Вашингтон - полно китайцев. Возможно в Токио мало дригих народностей. Но Москве не суждено быть как Токио. Россия/Москва не остров.
Без визового режима можно легализовать мигрантов. Между прочим так и оно делается. У них и медспрвка тоже есть. Нелегальных очень мало. По крайней мере на улицах. Полиция охотится за ними. Они по выражению лица нелегалов вычисляют и ловят их. Взятка полиции дороже регистрации и медсправки.
Организации должны быть ответственными нанимать легальных. Милиция знает где нелегалы работают и закрывают глаза за взятки от организаций. Наверное, надо перевоспитать полицию и руководителей организаций, чем гнаться за мигрантами.
Плохие новости для тебя - визового режима не будет сколько бы реплик ты не писал.

kim, 10.03.2013

Сардор, вы можете перечислить новые производства, которые запустили за время независимости Узбекистана и которые работают до сих пор? Закрытых заводов в каждом крупном городе Узбекистана можно перечислить десяток, если не больше. А что нового, кроме автомобильного завода и Шуртанского газового комплекса?

сардор, 10.03.2013

kim -
Заводы и фабрик в Узбекистане строятся сотнями.Я, не обязан перед вами отчитаться.Зайдите сайты про Узбекистан в раздел экономика Узбекистана,все что вам надо найдете.

сардор, 10.03.2013

alexxx-
Следи за своим базаром,ты не в базаре. По твоему только тебя надо слушать,а другие не имееют право говорить???
Если ты врун это незначить и другие вруны.Если ты был бы адекватен и правдив,то никого кроме тебя здесь не было бы.

alexxx, 10.03.2013

nablyudayushiy - для начала ник нормальный себе придумай!
Давай-ка разберем тот бред, который ты тут настрочил:
//Другими методами надо урегулировать проблемы с мигрантами.
-->> и какими же? Может уже хватит тут демагогией заниматься, если аргументов против визового режима нет!
//Мигранты из СА не трбуют бесплатной квартиры
На каком основании они вообще могут требовать бесплатной квартиры, мигранты – что едут по программе возврата соотечественников в РФ? Ты видать точно «танкист-сесенбай»
// а миграны из России требовали бесплатные квартиры и получали самые лучсее жилье в СА.
-->> в СР.Азии в РФ после развала СССР никто уже не приезжал и ничего там на халяву не получал! Скорее было наоборот: азиаты гнали всех русско-говорящих в РФ после развала СССР!
//Решите проблму с обжежитиыми для них.
-->> а что нелегальным мигрантам мешает «качать права» у себя на родине, где они являются к тому же полновластными (по Конституции) гражданами своих стран – и требовать у своих эмиров и ханов РАБОТЫ?
//Преступность не меньше среди местного населения.
-->> в любом обществе хватает преступников из местного населения, но вот приезжие тоже вносят весомый вклад в дальнейшую криминализацию российского общества, и наркотрафиком и своим бескультурным ханжеским азиатским поведением! Возникает вопрос - кто или что мешает мигрантам требовать трудоустройства у себя же на родине у своих же законно избранных и горячо любимых эмиров и ханов?!

//Твои реплики весе бесмысленные.
-->> если мои реплики как ты сам пишешь "весе бесмысленные" - то аргументируй свою точку зрения, а не пиши очередной опус!

//Путин на визовый режим не пйдет так же как Госдума.
-->> потому как властьимущие в РФ так же как и Каримов очень уж любят делать деньги "с воздуха" на низкоквалифицированном и низкооплачиваемом (по факту, а не по ведомостям) труду мигрантов из СР.Азии (Каримов по аналогии делает деньги с воздуха на мнимой разнице, возникающей при конвертации нац. валюты)

//я никогда не читал, что мигрант убил кого-то за исклычением редких случаев..
-->> гугл тебе в помощь если ты до сих пор "в танке"! Хотя, может быть, ты по долгу службы смотришь только Ахборот, - вот по этому и не в курсе!

//Бесполезная болтовня все разговоры о визовом режиме.
-->> Болтовня бесполезная - это как раз про твой опус, который ты так усердно тут строчил!

//Чистота нации не соблюдается. Везде "черномазые" окалачываются.
-->> Ты видимо пациент палаты №6, как еще "чистота нации" и "черномазые" - таким как ты тугодумам явно же написали - получай рабочую визу и работай легально сколько влезет, т.е. живи по закону как цивилизованный человек, а не как дикий азиат из ....стана, называющий всех кто старше него в материальном положении "насяльника" и вечно живущий в страхе и пресмыкающийся перед властьимущими!

// Но это судьба дорогой.
-->> а судьба тебе подобных "кадров" - вероятно вечно работать на стройках России и Казахстана и смотреть танцы и пляски по Ахбороту!

//Без визового режима можно легализовать мигрантов.
-->> по велению волшебной палочки что ли? =)))

//Между прочим так и оно делается.
-->> как "оно делается" очень интересно? =)))

// У них и медспрвка тоже есть.
-->> в московской подземке можно купить и вузовский диплом =)))

//Между прочим так и оно делается.
-->> Ну конечно, а ФМС толпы узбеков и таджиков без документов каждый день ловит и показывает по первому каналу это, хотя ты наверное только Ахборот смотришь, поэтому что и говорить...

// Взятка полиции дороже регистрации и медсправки.
-->> очень сомневаюсь что взятка дороже! тогда бы все таджики и узбеки сплошь работали бы легально! Здесь и выражается чисто азиатская натура - лучше сэкономить 500рублей и дать взятку полиции, чем легализоваться!

// Наверное, надо перевоспитать полицию и руководителей организаций, чем гнаться за мигрантами.
-->> коррупцию искоренить в рядах полиции и чиновников и визовый режим со странами СР.Азии ввести! Я повторяю свой вопрос для таких узколобых как ты: Что мешает вам требовать трудоустройства на своей родине у своих же эмиров и ханов?!

//Плохие новости для тебя - визового режима не будет сколько бы реплик ты не писал.
-->> визовому режиму со странами СР. Азии быть - это лишь вопрос времени, т.к. заполонившие улицы всех российских мегаполисов дикие нелегалы равшаны и джамшуды уже всем надоели - пускай строят великое будущее у себя на родине!

P.S. надеюсь мой комент опубликуют...
P.S.S. Реакция сардор-подобного пользователя nablyudayushiy на мой предыдущий пост - это ответ всего сообщество тролей-сесенбаев?

alexxx, 11.03.2013

сардор - вот и вылез сесенбай, на котором шапка как на воре горит, =))) и сразу русский выучил и коря писать разучился, тов.сесенбай=))) альбертушкам и своим среди чужих можешь привет передать, - всех уже вас знают как облупленных, словословьте и дальше Каримова, глядишь и в должности поднимут!

kim, 11.03.2013

Сардор, если бы строили бы заводами в Узбекистане сотнями, узбеки бы миллионами в Россию бы зарабатывать не ехали, а они уже даже до Магадана добрались. Или в Узбекистане строятся суперсовременные автоматизированные заводы, на которых работают 10-20 человек?

Умка, 11.03.2013

Сардор
Может хватит позориться и нести чушь? Сам то вериш в то что говоришь сказочник? Послушать тебя и ощущение что не страна а сказка! Сотнями заводы у него открываются, а те что закрыли то это за не надобностью. Тупее тебя не встречал, чесно, даже альберт по сравнению с тобой доцент. Не болей главное сардорушка.

Тимур, 16.03.2013

Я гражданин Узбекистана. Живу в Москве уже 3 мес. В свой адрес не слышал националистических оскорблений, так как у меня славянская внешность. Я за то, что бы ввели визовый режим! Мне обидно за моих земляков. Не спорю, среди нас есть некультурные, нахальные лица (в каждой нации они есть). Но добропорядочные узбеки, честные, трудолюбивые... Над ними издеваются граждане РФ как хотят! По 2-3 мес. не выплачивают зарплату, оскорбляют, заставляют заниматься нечеловеческим трудом. Я сам работаю с 9 до 9 на рынке за 500 р. в день. Я по образованию IT-Инженер. Но немогу устроиться по профилю из-за отсутствия документов (разр. на работу) оно стоит 20 000 р.

До слёз обидно. В чём виноват узбекский народ???? Почему в Узбекистане непомерно трудно заработать на хлеб? Хочу домой. Вводите визовый режим!!!

И на последок. Я - Русский. Но моя родина - Узбекистан!!!

Денис, 22.03.2013

Я русский и гражданин России по рождению. В топку ваш визовый режим со средней азией. Я против этого. В Азии живет около 6000000 русских. Я не готов жертвовать ими ради того что какие-то гопники азиатской внешности увеличивают уровень преступности. Но и вы, иммигранты неславяне, должны понять что наша нация вымирает, а вы своим присутствием только усугубляете процесс нашего вымирания. Я считаю что достаточно просто запретить межнациональные и межконфессиональные браки и тогда русскую нацию (как и все прочие нации) можно спасти. никакого визового режима не нужно. Визовый режим это палка которая обязаетльно ударит другим концом по русским живущим в азии. Я не готов жертвовать ими из-за азиатской гопоты с которой вы путаете всех азиатов. К слову русских ультраправых убийц не было бы если бы был законодательный запрет на межнациональные и межконфессиональные браки.

АНГОРА, 24.03.2013

ХОЧУ РАССКАЗАТЬ О НАБОЛЬЕВШОМ часто пересекая границу какой либо страны сталкиваешься с коренным населением. .воспринимаешь государство по этим людям. 21 марта пересекая ЧЕРНЯЕВКУ СТАЛА СВИДЕТЕЛЕМ ТОГО ЧТО ОДИН МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ПhИВЕЛ К ТАМОЖЕННОМУ ДОСМОТРУ НЕСКОЛЬКИХ. УГРОЖАЯ ТАМОЖЕННИКУ ТЕМ ЧТО ОН ЧЕЛОВЕК ЖАХОНГИР ОКА И ПЛЕМЯННИК БОЛЬШОГО ЧЕЛОВЕКА, ПРОВЕЛ СВОИХ ЛЮДЕЙ БЕЗ ОЧЕРЕДИ И БЕЗ ТАМОЖЕННОГо ДОСМОТРА ТЕМ ВРЕМЕНЕМ Я ОБРАТИЛА ВНИМАНИЕ НА ОСМАТРИВАЕМУЮ СУМКУ 10 ЛЕПЕШОК АРАХИС ЗАБОТЛИВО СОБРАННЫЙ ФОЛИАНТ ДЛЯ ЕДУЩЕГО НА ЗАРОБОТКИ ЧЕЛОВЕКУ. ОСКОРБЛЕНИЕ ВОТ ЧТО ЧУВСТВУЕШЬ ПОСЛЕ УВИДЕННОГО А МОЖЕТ У ПЛЕМЯННИКА БОЛЬШОГО ЧЕЛОВЕКА В СУМКАХ БЫЛО ЧТО ТО ЗАПРЕЩЕННОЕ. ВСЕ МОЛЧАЛИ...

Марина, 02.04.2013

Материалы "Ферганы" в большинстве случаев не замечаются другими российскими СМИ, однако цикл "ферганских" статей, направленных против визового режима со Средней Азией, вызвал отповедь сайта "Столетие" - издания Фонда исторической перспективы. Автор Сергей Столетов, уже не раз писавший на эту тему, 11 марта опубликовал статью "Визовый режим: за и против", где не оставил камня на камне от доводов Джани, Бейлиса и прочих. Не буду давать ссылку на эту статью, так как вероятнее всего ее не пропустят. Но на сайте "Столетие.ру" статью легко найти в поиске по названию.

Марине, 09.04.2013

Ха, "камня на камне не оставил от доводов". Это для таких как вы Марина поверхностных и людей которые видят только то что хотят видеть. Этот гореавтор не смог даже правильно назвать авторов статьи. А сами статьи будто не читал совсем. ему хватило прочитать их названия чтобы сляпать свою статейку.

Марина, 10.04.2013

О чем можно дискутировать с людьми, которые не в состоянии себе даже ник придумать, а тем более своим именем подписаться?

Exit, 14.04.2013

Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что уже в 2013 году люди, приезжающие в Россию из СНГ, будут обязаны иметь при себе загранпаспорт при пересечении границы, передает "Эхо Москвы".

Д.Рогозин сообщил, что по его мнению, необходимо прекратить въезд в Россию по документам, не подлежащим идентификации. В первую очередь, это касается железнодорожного сообщения с Таджикистаном.

Напомним, что президент России Владимир Путин 12 декабря, выступая с посланием к Федеральному собранию, заявил, что с 2015г. въезд всех иностранных граждан (включая граждан СНГ) на территорию страны будет осуществляться только по загранпаспортам.

"Считаю, что не позднее чем в 2015г. въезд в Россию должен быть разрешен исключительно по заграничным, а не внутренним паспортам других стран", - сказал тогда глава государства.

Людмила, 12.06.2013

низкий поклон автору статьи - я то считала что Самару заполонили господа из ближнего зарубежья,в паспотрный стол не войдёшь,на заводском шоссе практически не услышишь русской речи, на автобусных остановках из 10ти чел - 6 тоже явно не местные,водилы маршруток тоже коренные Россиянцы,правда по русски ни бэ ни мэ, .... а это оказывается всего навсего у меня "...особенности зрения..." так вот оно в чём дело.
Надеюсь,следующая статья её будет об особенностях слуха... хоть диагноз буду личный знать без посещения эскулапа.
А по поводу кто является в "нашей" стране гастарбайтером и того,что они за копеечки работают у меня тоже растройство случается периодически,наверное от переутомления трудового,вот один из примеров: надо было произвести разгрузку машины эти "товарищи"за свою работу(причём не известно как её сделают)потребовали 6тыс.руб,а наши ребята сделали эту же работу за 4тыс.и аккуратно.
Заказная статья,рассчитана на то, что коренное населениие полные дебилы...Что оно хуже чем тот татарин-что вижу то и пою. А у нас судя по статье так: что вижу,то шизофрения...
Это даже не смешно уже...
P.S.интересно,а мой комментарий пропустят...

Селевонец Людмила Александровна, 26.06.2013

Я русская,родилась и живу в России.Я не хочу , чтобы моё государство расходовало деньги на людей, прибывших из бывших республик Советского Союза.Например,В Узбекистане в семьях рождается по пять детей и больше,зачем же столько много рожать, если денег у многих нет на содержание детей,а также нет денег на обучение их для получения профессионального образования. Разве родители не понимают,что многим из их детей негде будет работать, а значит,эти выросшие дети не смогут сами себя содержать.Я не хочу, чтобы граждане Российской Федерации страдали бы от людей, прибывших из Средней Азии.Например, я близко знакома с узбеком из Узбекистана по имени Шухрат, человек этот не имеет совести,человек лживый, поэтому я не хочу, чтобы подобные люди находились в России.Пусть будут визы!А остальных без визы нельзя допускать в Россию!Я считаю,если прибывающие из бывших республик Советского Союза не знают русского языка,даже по визе их нельзя пускать в Российскую Федерацию.Наши русские ехали в Среднюю Азию при Советсой власти работать, все имели профессинальное образование, ехали для того, чтобы повышать экономический уровень развития Средней Азии,а люди из Средней Азии едут в Россию для того , чтобы повысить своё благосостояние, а не повышать экономический уровень моей страны, моей России, поэтому пусть все живут в своих республиках, пусть введут запрет на рождение второго и последующих детей,как в Китае!!!Я за рабочую визу!!! С уважением, Людмила,гражданка России.

новости